Вершина служения

00:00:00 – В чём его качества преданного? Не то что он [неразборчиво] преданный, а в чём его величие именно как преданного? То есть у каждого бхакты есть проявления своих вот этих вот индивидуальных качеств?

00:00:34 – Шримад Бхагаватам говорит о Господе Шиве: «вайшнаванам йатха шамбхух»: он – лучший среди вайшнавов. Шрила Гуру Махарадж описывал его природу как «владыка майи и слуга Вишну». Положение Шивы – мистическое и таинственное, поскольку, с одной стороны, есть гуна-аватар Шива, который пребывает над материальным миром, не достигая Духовной Реальности, в своей обители Кайлаше в обществе своей супруги Парвати, но также существует Сада-Шива духовного мира. Иными словами, тот Шива, который пребывает не в Междумирье, между материальным и духовными мирами, но глубоко в Духовной Реальности.

00:02:12 В настоящее время Шрила Гурудев, Шрила Говинда Махарадж, находится на Говардхане во Вриндаване. Известно, что во Вриндаване Шива являет себя в четырёх ипостасях, в четырёх различных местах. Возле нашего храма на Говардхане находится один из этих Шив, известный как Чакалешвара-Шива. Но наиболее известным проявлением Шивы во Вриндаване является Гопишвар, тот Шива, который предстаёт в обличии гопи. Шрила Шридхар Махарадж говорил о том, что этот Гопишвар-Махадев является стражником, или охранителем раса-лилы. Его служение – в том, чтобы люди, не обладающие должными качествами, не могли вступить в эту область бытия и не могли причинить какие-то беспокойства этим играм.

00:03:51 Но в наших попытках понять положение Господа Шивы в общем и целом мы обращаемся к произведению Санатаны Госвами, Брихад-Бхагаватамритам, где Господь Шива описан наряду с другими преданными, и описана градация их преданности. Поскольку природа преданных такова, что они признают, и ценят, и превозносят качества преданности в других людях, при этом думая о себе, что они этой преданности лишены.

00:04:57 Мы видим в начале повествования, как Нарада Муни находится в Праяге, в месте слияния трёх священных рек: Ганги, Ямуны и Сарасвати. Нарада Муни наблюдает, как в собрание мудрецов, собравшихся там в их круг, приходит некий брахман, который проводит пуджу, поклонение Шалаграму Шиле, совершенным образом: он имеет все ингредиенты для поклонения, алтарь; ту пунью, которую он получает от поклонения, он предлагает Господу, делает всё совершенным образом. И Нарада начинает превозносить его, говоря: «Ты – самый совершенный из всех преданных».

00:06:23 И важно то, что всё, что приходит к нему, этот брахман предлагает в служении своему Господу. Мы говорили о том, что Шридхар Свами, первоначальный комментатор Бхагаватам, определял такую позицию как критерий подлинной преданности. И мысль следующая: то, что совершает преданный – шраванам, киртанам и все остальные деяния преданности – он совершает для того, он совершает для Господа, но не для себя. И Нарада прославляет этого брахмана как лучшего из преданных. И, слыша эти хвалебные речи, брахман говорит Нараде: «Вне всякого сомнения я удачлив, мне повезло, что я могу совершать то, что я совершаю. Но моя пуджа, моё поклонение – ничто по сравнению с той пуджей, которую проводит царь Южной Индии. Всё его царство, смыслом жизни всего его царства является великолепное [и] пышное поклонение».

00:08:27 И Нарада отправляется в царство южно-индийского царя и видит великолепную и пышную пуджу, великолепную и пышную пуджу, и множество ингредиентов, используемых в этом поклонении. Он прославляет этого царя, говоря ему: «Ты – на самом деле лучший из преданных Бога!» Царь отвечает ему на это: «Да, то, что я делаю – я пытаюсь совершать поклонение, но это – ничто по сравнению с Индрой, царём райского мира. И наряду с великолепной, пышной пуджей, которую проводит Индра, когда-то в истории Всевышний Господь явился в качестве родного брата Индры, поэтому – насколько возвышенно его положение!»

00:09:49 И Нарада Муни отправляется на Индра-локу. И он видит, как Индра поклоняется Всевышнему с непередаваемым, несравненным великолепием. И он начинает прославлять Индру как величайшего преданного. Он говорит: «Сам Господь явился как твой родной брат, как Ваманадев!» На что Индра говорит ему: «Вне всякого сомнения, я удачлив. Но иногда в играх Кришны во Вриндаване, как лила поднятия Кришной горы Говардхан, я становлюсь в этих играх», – он говорит, – «слишком горд, слишком гордым от своего царского положения, и я иду, я встаю в оппозицию Кришне, я иду против Него». Он говорит: «Скорее превосходящим меня является положение, занимаемое Брахмой. Ты говоришь о том, что Господь явился когда-то как мой брат, но Брахма известен как атма-бху, тот, кто появился на свет из тела Верховного Господа».

00:11:42 И Нарада отправляется на Брахмалоку, и прославляет Брахму. Брахма говорит ему: «Я настолько занят делами управления этой вселенной, что у меня нет времени на духовную практику. Моё поклонение несовершенно, и моя смаранам, моя память, или памятование о Верховном нарушается и прерывается теми делами управления вселенной, в которые я вовлечён. Но», – говорит он, – «Шива, Махадев, никак не связан с этим миром, никакие дела мира его не заботят. Он пребывает за пределами этого кармического мира в своей обители на горе Кайлаш, в медитации призывая Имя Рамы, и его медитация ничем не прерывается. И он может одарить кого-то преданностью Господу. Шива известен как бхакти-да, тот, кто одаривает бхакти. Я скорее», – говорит он, – «я признаю и ценю его позицию».

00:13:46 Нарада отправляется на Шива-локу и прославляет Господа Шиву. И Господь Шива описывает свою собственную ситуацию. Он говорит: «Поскольку моё положение таково, моя природа такова, что я должен быть самым милостивым к самым падшим душам...» Одно из имён Шивы – Ашутош, что означает – его легко удовлетворить. И у Господа Шивы есть последователи, ученики, его преданные, которые поклоняются ему, а затем они хотят за это поклонение получить некую награду. Как в случае Врикасуры.

00:14:56 Врикасура хотел получить от Господа Шивы следующее благословение: кого бы он ни коснулся своим пальцем, голова того человека раскалывалась. Он хотел, получив это, получив этот дар, он хотел причинить таким образом, уничтожить Вишну и самого Шиву. И Шива говорит: «Иногда я даю благословения им, этим преданным, и они в результате ополчаются на меня». Но, говорят, что Врихасура был глупым демоном. Когда он собирался коснуться своим пальцем Шиву, головы Шивы, то кто-то сказал ему, что: «Какое ты благо от этого получишь? Ты – идиот!» Он сказал: «Что, правда?» Ему сказали: «Хорошо, давай проверим. Если это благословение работает – дотронься до своей головы, и посмотрим, что из этого выйдет». Он коснулся головы – и... [[Из зала:] «Всё ясно»] [Смех] Всегда были люди, подобные ему.

00:16:38 И вот, Шива говорит: «Я даю подобные обещания, подобные награды таким людям, и иногда эти благодеяния оборачиваются против меня самого. Но Прахлад Махарадж – это тот преданный, к которому, которого...» И Шива также говорит: «Иногда Деви, моя супруга – она требует, хочет моего внимания, и это нарушает мою медитацию. Но», – говорит Шива, – «Прахлад – его природа и положение таковы, что он не затронут даже самыми тяжкими жизненными обстоятельствами. Я сижу здесь, я пребываю здесь, в сравнительно спокойной атмосфере горы Кайлаш, но Прахлад в самых трудных ситуациях остаётся невозмутимым».

00:17:46 Нарада отправляется к Прахладе и начинает прославлять его. Он возносит великое множество молитв и восхваляет его настолько, что Прахлад – он смущён. Прахлад говорит, обращаясь к Нараде: «Гурудев! Я – всего лишь один из твоих незначительных учеников!» Поскольку Нарада является его гуру. «Для тебя неуместно прославлять меня, это смущает меня и беспокоит». Прахлад говорит в ответ на слова Нарады: «Да, Гурудев, по твоей милости я способен помнить Господа в самых сложных обстоятельствах». Но преданные не удовлетворены простым памятованием. Прахлад говорит: «Я лишён какого-бы то ни было служения. Но Хануман – он служит Господу, и служит очень близко. Он является Его советником, Его посланником, Его врачом – он является всем для своего Владыки. Я скорее ценю, я признаю его положение».

00:19:32 Нарада оставляет обитель Прахлады и отправляется к Хануману. Хануман призывает Имя Рамы, и они вместе танцуют в небесах, совершая Рам-киртан. И Нарада начинает прославлять Ханумана. Хануман говорит: «Да, правда, были времена, когда я служил Господу в качестве Его советника, Его врача, Его посланника – но те времена остались... но это в далёком прошлом». «Я слышал», – говорит Хануман, – «что сейчас мой Владыка явился в Двараке, в Яду-вамше, в династии Яду», – говорит он, – «Господь занимает в этой семье особое положение. Я мог быть советником или посланником Рамачандры, но Он, то есть Верховный Господь, является посланником, служит посланником этого рода».

00:21:16 Хануман отправляется к Пандавам, то есть Нарада отправляется к Пандавам, и он восхваляет их, описывая то, как Кришна спасал их, и прославляя их близкие отношения с Кришной, Арджуну, Бхагавад-Гиту. Он говорит: «Вы – самые дорогие спутники Господа». Юдхиштхир Махарадж на это заявляет: «Я возражаю!» Он говорит: «Я боюсь, что если люди в этом мире услышат о наших играх с Кришной, никто не захочет стать преданным. По сути они придут к тому выводу, к тому заключению, что жизнь преданного Кришны – это жизнь, исполненная страданий и испытаний». Нарада возражает на это, он говорит: «Нет, мы узнаём из ваших игр с Кришной ту истину, что когда бы преданный ни оказывался в трудном положении – Кришна неизменно приходит на помощь». И Юдхиштхира и остальные Пандавы выражают, говорят о возвышенном положении Яду.

00:23:08 Нарада отправляется в Двараку, в обитель династии Яду, и лучшим из них он находит Уддхаву. И о положении Уддхавы говорит Сам Кришна, и слова Кришны об Уддхаве записаны в Шримад Бхагаватам. Однажды Шрила Гуру Махарадж повстречался с одним пандитом, который знал наизусть все шлоки Шримад-Бхагаватам, восемнадцать [тысяч]... Бхагаватам состоит из восемнадцати тысяч стихов, шестнадцать тысяч из них – большие по объёму. И этот человек знал наизусть [неразборчиво]. И этот человек, пандит, заявил Шриле Шридхару Махараджу: «По моему мнению, величайшими преданными Господа являются Кумары. Как вы думаете?»

00:24:22 На что Гуру Махарадж ему отвечал: «Они занимают более низкое положение». И, процитировав две шлоки Бхагаватам, он опроверг мнение этого человека и установил совершенно другую идею. [Цитата на санскрите] Первая из этих шлок, вышепроцитированная, в которой Кришна говорит: «Нет никого более дорогого Мне, чем Уддхава». Кришна говорит: «Для меня не столь дороги ни Атма-йони, саморождённый Брахма, ни Шанкара – хотя он величайший из вайшнавов, но и он не столь дорог». Он говорит: ««На шри» – богиня удачи, богиня процветания не столь дорога Мне, ни Санкаршана – Мой родной брат, Баладев, Баларам – Он не столь дорог Мне».

00:25:59 И Санатан Госвами говорит, что Кришна собирался сказать: «Никто не дорог Мне, как мой преданный». Но вместо того, чтобы сказать «преданный», что является общим понятием, Он в присутствии Уддхавы обратился к нему и сказал: «И никто, никто из них не столь дорог Мне, как ты, Уддхава». Таким образом, положение Уддхавы утверждается как положение, превосходящее всех остальных.

00:26:53 И этот Уддхава говорит: «Моё стремление, моё желание – в том, чтобы пыль с лотосных стоп Враджа-гопи, девушек Вриндавана, посыпала мою голову». Он говорит: «Если на духовной земле Вриндавана я сумею родиться травинкой, или кустиком, или неким растением, и пыль лотосных стоп этих божественных дев Враджа, когда они ступают по земле того мира, и пыль с их стоп посыпет мою голову – то это будет венцом моих стремлений, и о большем я не смею мечтать».

00:27:54 Мы говорили прежде, обращаясь к комментарию Шридхара Свами: почему положение гопи Вриндавана столь возвышенно? Шридхар Свами говорит, что основанием всех этих процессов, таких как шраванам, киртанам и прочего – является стремление совершать их ради Кришны, но не ради себя. Эти гопи являются олицетворением этого принципа. [Цитата на санскрите] В своей Чайтанья-Чаритамрите Кришнадас Кавирадж Госвами этими словами описывает различную природу камы, вожделения, и премы, чистой любви. Когда речь идёт об удовлетворении своих чувств, то даже если эти чувства вовлечены в процессы шраванам, киртанам и так далее – это относится по-прежнему к категории камы. Но когда те же самые чувства направлены на удовлетворение Кришны – тогда это нечто духовное, и это према.

00:30:17 Поэтому мы узнаём, мы понимаем из природы и положения гопи, что свой собственный духовный прогресс, или так называемое духовное развитие, должно быть отброшено, стремление к этому, когда речь идёт о служении Кришне. То есть, служение Кришне или удовлетворение Его должно быть приоритетом, первостепенным для нас, а не наше собственное духовное развитие.

00:30:52 Нарада также узнал об их возвышенном положении от Самого Кришны. Однажды Нарада отправился встретить Кришну в Двараке. Кришна держался за голову, как если бы у Него была жестокая головная боль. Нарада спросил: «О Владыка, что такое, что случилось?» Кришна сказал: «У Меня жестокая головная боль, не в силах терпеть её. Но Я думаю», – сказал Кришна, – «если Я смогу посыпать Свою голову пылью со стоп одного из Моих преданных – тогда боль уйдёт».

00:31:45 В Двараке живут 16 108 жён. Кришна сказал Нараде: «Иди к царицам и принеси пыль с их стоп быстрее!» Нарада обратился к царицам и сказал: «Кришна страдает, мучается от головной боли и говорит, что поможет пыль с ваших стоп. Дайте мне её!» И царицы на это сказали: «Грязь с наших ног на голову Кришны? – Немыслимо! Реакцией на этот поступок будет вечный ад. И потом, Нарада, ты сам – преданный, почему бы тебе не дать пыль с твоих стоп?» – «Нет, нет, нет!»

00:32:44 Кришна говорит: «У Меня болит голова, дай Мне пыль скорее!» Нарада: «Не дают! Никто из них не даёт». «Тогда», – говорит ему Кришна, – «иди во Вриндаван, проси пыль у гопи!» И своей мистической силой Нарада тотчас же переносится во Вриндаван. Гопи, девушки Вриндавана, страдают в разлуке с Кришной и говорят: «Ну, как там Кришна поживает в Двараке? Он вспоминает о нас хотя бы изредка? Мы – простые деревенские, сельские девушки», – говорят гопи, – «мы не настолько утончённые и изысканные, как те городские женщины, царицы Двараки». «Да», – говорит Нарада, – «Кришна помнит вас, и помнит! Но прямо сейчас Он страдает от жестокой головной боли, и Он говорит, что только пыль со стоп Его преданных может помочь Ему».

00:34:03 И все гопи тотчас же, не задумываясь, дают пыль со своих стоп. И некоторые из гопи говорят ему: «Я... мы не знаем, преданные мы или нет, мы – мы просто девушки, живущие в деревне. Но – вот пыль с наших стоп, может быть она поможет». Нарада им говорит: «Вы не боитесь последствий? Вы знаете, чем будет это последствие?» – «Да», – говорят гопи, – «мы знаем – вечный ад. Но у Кришны пройдёт голова, не будет болеть. Поэтому, давай быстрее, неси пыль Ему!»

00:34:47 Нарада был поражён и изумлён такого рода забвением себя. Гопи не думают, что: «Будет ли это действие разрушительным или благоприятным для нашего бхаджана?» Это – не гопи-бхава, это – имитация. Подлинные преданные не живут в ментальном измерении, в мире ума, своего ума. Но из их сердца рождается, исходит поток служения. Уддхава увидел такого рода забвение себя, полное пренебрежение собой и равнодушие к себе, к своему бхаджану, к своему духовному будущему. И это – гопи-бхаджан, и этот гопи-бхаджан, между гопи-бхаджаном и сознанием Кришны стоит знак равенства. Нужно помнить, что это – Cознание Кришны, а не сознание того, что является благоприятным для моего духовного прогресса, моего Кришна-бхаджана, моей манджари-бхавы.

00:36:47 Мы видим это, этот дух, в личности Бхакти-Сундара Говинды Дева Госвами Махараджа. Говинда Махарадж думает только о том, что удовлетворит или доставит радость его Гуру Махараджу. Не о том, что сделает счастливым Говинду Махараджа. То, что принесёт радость или удовлетворит Гуру Махараджа – это единственное, о чём он думает, единственное, что его заботит. У него нет отдельного существования. Поэтому он является совершенным слугой своего Гуру.

00:37:34 Это – внутренняя сфера, или внутреннее измерение Cознания Кришны. И Гопишвар-Махадев Шива – его служение в том, чтобы быть уверенным, чтобы неквалифицированные люди, лишённые такого духа, не могли войти в этот внутренний круг и причинить ему беспокойства. И Господь Шива также посыпает пылью с их стоп свою голову.

00:38:09 – [Неразборчиво] вопрос: Гурудев сейчас [поставил] храм Господу Шиве, да? И он сказал, что: «Я покажу, как должны истинно поклоняться, то есть как вайшнаву». То есть, какова цель его была? Я помню, когда [я] его первый раз спросил, он сначала [неразборчиво] ушёл от этого вопроса.

00:38:47 – Где находится Шри Чайтанья Сарасват Матх? В Навадвипе. В какой части Навадвипа? Это место Навадвипа Шрила Гуру Махарадж под влиянием концепции, или представления, Шрилы Бхактивиноды Тхакура, идентифицировал это место как Гупта-Говардхан. Говорят, Писания говорят: «Выше Вриндавана, занима[я] более возвышенное положение, чем даже сам Вриндаван, пребывают игры Кришны на Говардхане». Там проходят игры Кришны с Его друзьями, Его сверстниками-пастухами, но также игры Кришны с Его подругами, гопи. Также, как во Вриндаване, рядом с Матхом, нашим Матхом на Говардхане, находится, пребывает Чакалешвар Махадев Шива, Господь Шива – он неизбежно должен присутствовать и рядом с Гупта-Говардханом в Навадвипе.

00:40:23 В Гарга-Самхите, в одном из Писаний, описывается Говардхан. На Говардхане множество пещер. Но эти пещеры, каждая из них – это целый мир. В этих пещерах происходят игры Радхи и Кришны. Положение Шивы, опять же, в том, чтобы служить этим играм, происходящим на Гупта-Говардхане. Поэтому тот Шива, который пребывает сейчас – он известен как Гангадхар Садашива. Гангадхар означает, что он несёт Гангу на своей голове.

00:41:27 Что такое Ганга? Иногда говорят, говорится, что Ганга является Кришна-премой, жидким потоком Кришна-премы, любви [к Кришне]. Господь Шива несёт этот поток на своей голове как объект поклонения. Вокруг шеи, на шее Господа Шивы гирлянда. Из чего она состоит? – Из змей. Но кто эти змеи? Этой змеёй вокруг его шеи является Анантадев. В одной руке он держит трезубец – Тришулу, другой рукой он делает мудру, жест благословения. «Не бойся! Если ты примешь руководство и начало вайшнава, и под его руководством вступишь в мир служения – тебе нечего бояться», – означает его жест. Господь Шива является хранителем и мостом, позволяющим от мира материальной реальности вступить на землю служения.

00:42:52 Есть ли другие вопросы?

00:42:57 – Скажите пожалуйста, чтобы [совершать] служение в духовном мире, нужны только любовь и преданность, или нужны духовные качества?

00:43:25 – Преданность и любовь и являются теми духовными качествами. Нужно помнить, что духовный мир состоит из такого начала, как сознание. Мы понимаем ту истину, что всё, что есть в бытии, берёт своё начало в сознании. Этот мир, в котором мы живём сейчас, в настоящий момент, состоит из сознания. Но это сознание носит природу заблуждения, или ложного представления. Сознание, наше неCознание Кришны, или забвение Кришны. Но духовный мир состоит из памяти о Нём, памятовании о Кришне. Кришна находится в центре реальности.

00:44:38 Когда, находясь здесь, в этом материальном мире, мы ставим в центр своей жизни, своего существования, Бога, то такое изменение сознания, в эту сторону, знаменует собой начало нашего вступления в духовный мир. [Цитата на санскрите] Рупа Госвами описывает то, каким образом происходит трансформация, переход от материального, мирского к духовному. Он определяет как наиболее существенные начала три: так это звучит – наши поступки (наша деятельность), наши мысли и наша речь (то, о чём мы говорим). Так же, как три-данда – посох санньяси. Здесь у Акинчана Махараджа есть его три-данда, его посох. И три части, бамбуковых части, из которых состоит посох, символизируют собой тело, ум и речь [неразборчиво].

00:46:21 В данном случае тело – означает поступки, деятельность. Основанием любой деятельности, любых поступков является сознание или отсутствие такового. Мы учимся тому, как делать Кришну, как... Мы учимся тому, чтобы Кришна был центром нашей деятельности, наших поступков, смыслом этих поступков, с тем чтобы эти поступки не служили нашему дальнейшему порабощению этим материальным миром, но вели нас к свободе. Кришна говорит в Бхагавад-Гите: «Если ты предлагаешь Мне с любовью и преданностью листок, цветок, плод или воду – Я принимаю эти подношения». Кришна говорит также там: «Всё, что ты делаешь, или что бы ты ни делал – делай это как подношение Мне. В этом случае, тогда», – говорит Он, – «ты вступишь в мир служения Мне».

00:48:08 Речь идёт о качестве сердца. Это качество сердца является наиболее важным. Однажды Махапрабху спросил одного из Своих преданных, спутников, Мукунду, у которого был маленький сын по имени Рагхунандана, Он сказал ему: «Мукунда, в вашей семье кто отец – ты или Рагхунандан?» Мукунда понимал, что Махапрабху подразумевает нечто выходящее за обычный порядок вещей, поскольку он отец, как бы, это сын, и понимая, о чём говорит Махапрабху, он ответил Ему: «В нашей семье отцом является Рагхунандан». И он имел в виду то, что Рагхунандан обладал преданностью, превосходящей его преданность.

00:49:28 Мы говорили о том, что качеством преданного является способность ценить, видеть и признавать преданность в других людях. Говорят, что в семье Мукунды было Божество, которому они поклонялись. И, поскольку Мукунда был врачом, и ему приходилось выезжать иногда по делам, он сказал своему шестилетнему, или около того, сыну, Рагхунандану, он сказал: «Вовремя... Я уеду, на это время ты будешь предлагать пищу Божеству».

00:50:32 И обычный порядок предложения еды следующий: берётся тарелка, поднос, блюдо, в него кладётся пища, ставится на алтарь, повторяются мантры, затем блюдо это убирается, и раздаётся прасад. Но мальчик, Рагхунандан, не знает этих тонкостей. Он подумал так, что: «Мой отец сказал мне, что я должен сегодня накормить Кришну». В его сердце живёт, в сердце мальчика живёт глубокая преданность. Когда речь идёт о такой преданности, каким образом человек воспринимает мир – мы врядли представляем себе.

00:51:22 И вот, наступило время кормить Божество. Рагхунандан, насколько то было в его силах, устроил, собрал тарелку с подношением, с едой, и отнёс её в комнату Божества. И он сказал: «Мой дорогой Господь Кришна, ну что? Приятного аппетита!» И он смотрел и видел, что Божество стояло с флейтой, никаких телодвижений. Он подумал, что может быть Кришна занят игрой на флейте или чем-то другим, и он сказал Ему: «Кришна, слышишь? Хватит играть на флейте! Надо поесть!»

00:52:31 Мы слышали о том, что Кришна постоянно занят игрой на флейте, песней флейты прославляет Шримати Радхарани. «И может быть», – подумал мальчик, – «Кришна настолько увлечён игрой, что Ему не до еды», – поэтому он решил отвлечь Его и накормить. Для мальчика не было различия между Божеством и Богом. Об этом идёт речь: об отсутствии различия, он не видел различия между Божественным и образом, который представляет Божественное. Сердце Рагхунандана уже достигло, уже находилось в этом измерении, и в высочайшей степени.

00:53:41 И он видит, что Кришна, его Божество, как кажется, не отвечает на его призыв. И мальчик подумал, что: «Отец дал мне, возложил на меня эту задачу, дал мне эту ответственность – накормить Божество, а Божество не ест». И он стал умолять Кришну: «Пожалуйста, поешь!» Кришна, Кришна подумал, что: «Этот мальчик не понимает, что Я – Божество, в данном случае. Поэтому Я должен принять его подношение». И Божество – Оно перестало быть каменным изваянием, Оно сошло с алтаря и стало есть. И Рагхунандан был очень счастлив.

00:55:02 А позже отец вернулся домой. И отец сказал: «Ну что, сынок, кормил сегодня Божество?» – «Да, папочка!» – «Ну и как, поело Божество, Кришна поел?» – «Да, поел [ещё как]!» Отец сказал: «Я работал весь день, очень проголодался. Можешь мне принести прасада?» И Рагхунандан сказал: «Не-не-не, как, как? Ничего не осталось, Он всё съел!» Мукунда сказал: «Подожди минутку! Я понимаю, я понимаю, да, мы кормим Божество, Божество ест, но это мистический процесс. Но остатки, остатки того, что Он принял – принеси их мне!» – «Нет, Он съел всё до последней крошки!»

00:56:13 «Так», – подумал Мукунда, – «Что же мой сын натворил?» Он говорит: «Хорошо, давай покормим Его ещё раз. Покажи мне, как ты это делаешь». – «Хорошо». И вот они пошли и вновь приготовили пищу. И отец сидит, сидел там и смотрел. И вот, мальчик попросил, но Божество стояло с флейтой в руках. Божество стояло с флейтой, не шелохнувшись, и отец говорит: «И ты мне рассказываешь, что Он всё съел? Ну, что это за история?»

00:57:02 Мальчик сказал: «Нет, папа, правда! Это действительно так было!» И это факт. Но этого могло не случиться вновь, на глазах у его отца, потому что преданность отца была не столь велика, высока. И вот, отец ушёл из комнаты, Божество взяло ладху, а потом отец вошёл, и Божество, и Кришна, Кришна сидел там, и ладху было наполовину съедено. И до сегодняшнего дня пилигримы, паломники приходят туда, в тот храм, где Божество – Оно осталось до наших дней, и Он сидит там, Кришна сидит там с наполовину съеденным ладху в руке. И Мукунда понял, что его сын – возвышенный преданный.

00:58:14 Преданность не основана на таких факторах как возраст или образование и тому подобное. Речь идёт об определённом качестве или природе сердца.

00:58:25 – Вопрос можно? Почему во времена Кришны или Махапрабху были, также оставались непреданные, и общались [неразборчиво]?

00:59:03 – Потому что мы наделены свободной волей. У живого существа, у человека есть свобода выбора. Даже находясь в непосредственном соприкосновении с Божественной Реальностью, он может воспринимать эту Божественную Реальность каким угодно образом. И Бог не заставляет человека видеть Его таким, каков Он есть. Сейчас у нас есть выбор. Люди в этом мире, даже услышав о сознании Кришны, обладают свободой думать о нём так или иначе.

01:00:00 Когда Сарвабхаума Бхаттачарья впервые встретил Махапрабху, он подумал, что: «Да, это некий великий преданный». Но он не думал о том, что перед ним – сам Бог. Или когда Кришна был на этой Земле. Когда Кришна и Баларама приехали из Вриндавана в Матхуру, Их подлинной целью было убийство Камсы, но Они также принали участие в празднике, фестивале, который проходил во дворце Камсы. И Их сопровождали Их ровесники из пастушеского племени, из Вриндавана. И говорят, что по дороге туда они повстречали многих людей. И разные люди отвечали, или взаимодействовали с ними по-разному.

01:01:13 Они увидели портного Камсы, они встретили его на улице. У него была с собой кипа одежды, которую он приготовил для царя. И Кришна и Баларама сказали ему: «Эй ты! Стой-ка! Что это у тебя за одежда?» Он сказал: «Это одежда для царя Камсы!» Кришна сказал: «Смотри-ка, а по-моему Мне она подойдёт!» – «Но Ты же не можешь носить одежды царя!» Кришна сказал: «Посмотри на Меня!»

01:01:51 [Тогда они у него] взяли одежды и стали рядиться. Кришна стал раздавать эти одежды своим друзьям-пастухам, а те стали наряжаться в эти одежды и прихорашиваться, кому что подошло. И портной был очень опечален. Кришна просто одним движением отрезал ему голову. Не было времени тратить на... И вот, можно себе представить, как тот человек сидел, портной, он лежал, истекая кровью, на земле, а Кришна спрашивал у Баларамы: «Смотри-ка, Баларама, а вот это Мне подходит? Как Я выгляжу?» И вот на них на всех, на всей этой толпе пастухов, были одежды Камсы. Такая толпа деревенских мальчиков, подростков из Вринавана.

01:02:51 Следующей, кого они встретили, была Кубджа, женщина-горбунья. У Кубджи было с собой множество ароматических масел, парфюма, который она приготовила для Камсы. Она известна как Тривакра: она горбунья, но не просто горбунья – она искривлена, её тело было искривлено в трёх местах. И Кришна сказал: «Эй, девушка, что это у тебя там?» Она сказала: «Вот, несу масло царю». А Кришна говорит: «Да, Мне как раз нужно масло!» Но когда она увидела Кришну – то была любовь с первого взгляда. Она сказала: «Бери, бери всё что захочешь! Я думаю, вот это лучше... самое лучшее масло». [Кришна довольный такой:] «Да, это масло – то что надо!»

01:04:08 И Кубджа, она испытала... Ну, она была возбуждена, она была влюблена в Кришну, видя Его красоту. И говорят, что Кришна – Он подошёл к этой девушке, Кубдже, и Он встал на её стопы, на её ноги, и Он вытянул её, Он вытянул её так, что её горб и вся эта кривизна её тела пропали, и она стала стройной. Он вытянул её. И когда её горб и эти искривления пропали, то все увидели, что она была на самом деле необыкновенной красавицей. Но для неё это соприкосновение с Кришной было потрясающим эротическим переживанием. И она сказала Кришне: «Я хотела бы пригласить Тебя в гости к себе домой». Кришна сказал: «А что, там будет прасадам?» [смех в зале] [Но] все друзья-пастухи, они стали [так вот] [смех]. Кришна сказал: «Ну, прямо сейчас Я не могу к тебе прийти, но ближе к ночи Я загляну. Спасибо за масло!»

01:06:03 И вот эта толпа пастухов с Кришной и Баларамой, одетые в одежды Камсы, надушенные маслом Камсы, прибыли во дворец, где сидел Камса и его приближённые в ожидании. Но у Камсы были ещё другие уловки. У Камсы был слон, слон, обученный убивать. И этот слон был готов к действию. И рядом с ним находились обученный убивать слон со своими погонщиками. И эти приближённые Камсы сказали: «Ну, сейчас наш слон займётся Кришной и Баларамой, и этими... этими придурками из Вриндавана».

01:07:04 И вот Кришна и Баларама увидели этого гигантского бешеного слона, который был готов броситься на Них и растоптать. И Кришна и Баларама первым делом убили их... убили погонщика этого слона, того, кто его обучал, а затем Они вырвали у слона его бивни, и этими бивнями пронзили слона и убили его. А потом водрузили бивни Себе на плечо, каждому по бивню, – и направились к дворцу Камсы.

01:07:47 Камса ждал в своей царской ложе с двумя огромными, массивными борцами. Двумя близнецами-Шварцнеггерами. Они ждали. И Камса увидел, как Кришна и Баларам вошли: он увидел, что на Них его одежды, его масла, бивни, слоновьи бивни у Них на плечах, и кровь струится. И Камса подумал: «[Оп]...»

01:08:41 У Камсы, уже к нему поступали некоторые знаки того, что этот день врядли будет его коронным днём. Той ночью ему приснился сон, в котором он увидел ослов, шедших задом наперёд, и такой сон, он понял, знаменовал приближение смерти. Когда Камса брился в то утро, он не видел в зеркале своего лица, и в его тени, которую отбрасывало его тело, были дыры, прорехи. В тот день у Камсы уже был дурной день, с самого утра. И тут, когда Камса увидел Кришну и Балараму в его одеждах, надушенных его маслом, с окровавленными бивнями убитого Ими его слона, он понял, он сказал себе...

01:09:50 Но в это время все зрители, собравшиеся в колизее в ожидании борцовской схватки – вся эта огромная толпа людей увидела Кришну и Балараму. И Ведавьяс в Шримад-Бхагаватам описывает реакцию этих людей на Кришну. [Цитата на санскрите] Говорится, что для борцов, этих близнецов-Шварцнеггеров, которые увидели Кришну – когда они Его увидели, зрелище Кришны было подобно молнии, поразившей их в самое сердце. Это был один и тот же Кришна, но все присутствующие видели Его по-разному в зависимости от своего умонастроения и своей природы.

01:11:26 Обычные люди, которые были там, обыватели, видели Его как самое удивительное живое существо, которое они когда-либо наблюдали в своей жизни. Но они видели Его как человека. Они видели человека, но думали при этом: «Мы никогда не видили более замечательного, или необыкновенного человека!» Женщины, присутствующие там, видя Кришну, думали: «Этот юноша – Он более сексуально привлекателен, чем миллионы Купидонов, богов любви. Он – за пределами олицетворённой красоты, Купидона. Его красота выше этого». Они, женщины, видя Кришну, были готовы потерять сознание.

01:12:39 В коллизее были гопа, то есть пастухи из Вриндавана, соплеменники, или односельчане Кришны. И они кричали: «Эй, Кришна и Баларама! Это же мы, это же Твои, родные, [Харибол]!» Они говорили: «О, Кришна, Он – один из нас! Он – наш родной, Он родной нам!» И Кришна им говорил: «Ну да, ребята, всё нормально!» Там было множество царей. И эти цари, приспешники Камсы, понимали, что: «Нашему положению, царскому положению наступил конец. Наступил тот день, когда камни обрушатся на нашу голову». Васудев и Деваки, родители Кришны и Баларамы думали, что: «Вот, наши любимые сыновья – Кришна и Баларам! Мы наконец-то видим Их после долгой разлуки!» А Камса видел перед собой олицетворённую Смерть.

01:14:13 Люди полностью невежественные не видели личность Кришны – они видели вселенскую форму. Они думали: «Мир, Бытие, Мироздание явилось перед нами в образе этого человека». Один Кришна – Его видели по-разному. Там были йоги. Некоторые йогины были приглашены на это действо, и видя Кришну, они думали: «Та Верховная Душа, тот Всевышний, на которого мы медитируем с незапамятных времён – Он явился перед нами сейчас!» Для членов династии Вришни, Вришни видели, что: «Наш Пара-девата, Верховный Владыка, наш Владыка, Господин, которому мы поклоняемся – Он перед нами».

01:15:35 [Так], в бесконечном разнообразии способов, образов, видели люди Кришну и Балараму, когда Те вступали, пришли в колизей, место борцовского состязания при дворце Камсы. Таков Кришна. Кришна являет Себя, или открывает Себя согласно состоянию сердца живого существа.

01:16:20 – [Ещё] возник этот вопрос (если что поправь меня): Махарадж, он сказал, что Говардхан – это сокровенные игры, которые происходят там, гопи, с гопами, с мальчиками-пастухами. Но маленькое непонимание возникло: но Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур – он говорил, что, и Шридхар Махарадж после этого говорил, что: «Я бы устроил свой бхаджан на Курукшетре», то есть то именно, что более сокровенное. То есть у меня возникло непонимание такое небольшое.

01:17:25 – Это определение Шрилы Гуру Махараджа: он говорил, что служение, совершаемое во время наибольшей в нём нужды, или потребности, привлекает, или приносит наибольшее вознаграждение, или наибольший ответ. Когда они совершали поломничество по Индии, то Бхактивинод Тхакур сказал, что Курукшетра является местом подлинного бхаджана, а Сарасвати Тхакур в свою очередь сказал: «Вриндаван – он для», – буквально он сказал, – «для поверхностных мыслителей».

01:18:19 Разумеется, истины, высказанные и сформулированные таким образом – это истины, высказанные с определённой, это видение под определённым углом зрения. Потому что Вриндаван является личной обителью Кришны, Его миром, местом Его игр, и он есть удел наиболее возвышенных освобождённых душ, которые только существуют в бытии. Но в рамках этой обители, или этого измерения бытия, существует дальнейшая градация. Вриндаван известен как земля того, что зовётся милан, то есть земля встречи, или единения. Но Курукшетра известна как то место, где разлука достигает своего зенита. И Шрила Гуру Махарадж, описывая природу этих реалий, говорит, что экстаз, или счастье разлуки является более глубоким и более великим, чем экстаз встречи. И эта концепция подтверждается Шрилой Сарасвати Тхакуром и Шрилой Бхактивинодом Тхакуром.

01:20:35 Шри Чайтанья Махапрабху является воплощением этой истины и примером этой истины. Его, одной из вашнейших Его игр, или центральной Его лилой является празднование Ратха-ятры в Джаганнатха Пури. Что такое Ратха-ятра? Встреча Кришны и гопи на Курукшетре. Это – то местоположение, которое занимает, или которое принимает Сам Махапрабху. Махапрабху показывает, что здесь, в этом заключено высочайшее [неразборчиво]. И Бхактивинод Тхакур подчёркивает это, Сарасвати Тхакур указывает на эту истину, и Шрила Гуру Махарадж – он говорит о той же самой истине. Почему? Потому что служение, совершаемое вовремя величайшей в нём нужды или потребности, вызывает или привлекает величайшее вознаграждение. И это – то место, или то положение вещей, когда потребность в служении достигает пика.

01:22:16 Шрила Гуру Махарадж приводил пример в этой связи, говоря о том, что стакан воды сам по себе не есть нечто особенное, но стакан воды, который даётся человеку на поле битвы, когда его мучает жажда, обладает большой ценностью. Каким образом он достигает, каким образом ценность его возрастает? В силу того, что потребность в этом возрастает.

01:23:02 Какова природа Радхарани и Её спутниц, Её окружения, слуг во Вриндаване? Нам говорят, что Она и Её окружение проклинают творца вселенной Брахму за то, что тот создал глаза с веками, благодаря которым глаза закрываются и на мгновение они застилают [неразборчиво]. Поскольку красота Кришны невероятна и непостижима, когда гопи, когда эта красота застилается от них на одно мгновение мельканием век, веки закрываются, – они говорят о творце мира: «Какой он глупец! Зачем он создал такие глаза, которые лишают нас на эти мгновения лицезрения красоты Кришны? Если бы не было этих век, мы могли бы наслаждаться красотой Кришны, но этот глупец, этот дурак, Брахма – он сотворил глаза, которые постоянно моргают, и мы не видим Кришну в эти мгновения!»

01:24:31 Для них мгновение, длящееся столько, сколько закрываются глаза – для них это мгновение длится вечность. Даже в присутствии Кришны они испытывают страх потерять Его, разлучиться с Ним. Говорится, что раса-лила, то есть божественный танец Кришны и дев Вриндавана, который длится ночь Брахмы, то есть четыреста... ну там не суть, четыреста миллионов триста триллионов лет, астрономическую цифру – для них, для них, эта ночь длилась как одно мгновение.

01:25:31 И эти гопи, которые испытывают, чья природа к Кришне имеет такую любовь, на протяжении ста лет, ста лет земного летоисчисления, они были, они находились в разлуке с Кришной, вплоть до того момента, когда по прошествии этого столетия они встретили Его на Курукшетре. Речь идёт о тех, для кого вечность длилось мгновение, те мгновения, когда глаза закрывались, веки застилали ви́дение Кришны – для них это мгновение длилось вечно. Они были разлучены с Кришной – эти, о которых идёт речь, такие преданные – на протяжении ста лет. По прошествии столетия они встречают Кришну на Курукшетре.

01:26:32 Но они не встретили на Курукшетре того Кришну, которого они помнили, Кришну во Вриндаване. Во Вриндаване они видели Кришну, они общались с Кришной, одетым в пастушеские одежды, Кришной с павлиньим пером в волосах, играющим на флейте на берегах Ямуны. Теперь, на Курукшетре, Кришна был одет в царские одежды, в окружении Своей свиты, царей, колесниц, лошадей, во всём великолепии, и окружённый великолепием и роскошью царского положения, окружённый столь многими важными людьми. И некое разочарование родилось в их сердцах.

01:27:50 Шримати Радхарани сказала: «Вот Кришна передо Мной, после ста лет разлуки Я вижу Его – но это не тот Кришна, которого Я хочу». Её сердце жаждет, Её сердце стремится вернуть Кришну во Вриндаван. Вернуть Кришну во Вриндаван, где Он вновь может быть одет в одежды пастуха, с павлиньим пером в волосах, с флейтой, и где Они могут совершать танец раса.

01:28:34 Шрила Гуру Махарадж дал некий пример, который призван помочь нам понять драматизм и напряжённость, остроту этого момента. Он сказал: «Как в футболе». Вот поле; если игра проходит на середине поля, если мяч переходит от одной стороны к другой, но в середине поля – то никто из зрителей особо не возбуждён. Но, но: если игра развивается таким образом, что мяч почти у самых ворот, и вот-вот должен быть забит гол, но этого гола не происходит – тогда весь стадион... Люди плачут, люди рвут на себе волосы, и это действительно такая реакция есть. Они плачут, рвут на себе волосы. И они говорят: «Господи Боже мой! Ну так близко, ну вот-вот, ну ещё чуть-чуть...» И это речь идёт о каком-то футбольном матче.

01:30:12 И мы можем представить себе, что это такое: Кришна прямо перед ними, перед теми, кто любит Его так, как это было описано выше – но они не могут [насладиться], они не могут испытать, пережить встречу с Ним в полной мере так, как они этого хотят. И это для них подобно смерти. Это нечто в миллионы раз более интенсивное и мощное, чем тот самый незабитый [мяч]. Можно представить себе степень их горя, их обескураженности.

01:31:05 В этот момент потребность в служении, которую испытывает Шримати Радхарани со стороны Своих спутниц и Своего окружения, служанок, достигает своего зенита, своей кульминации. И Бхактивинод Тхакур говорит: «Если вам выпадает счастье или удача совершать служение в этот момент – тогда вознаграждение, которое придёт, или отдача, которая придёт, не будет иметь себе равных». И он говорит: «И не может быть вопроса о том, чтобы когда-либо после этого вернуться сюда, в этот мир».

01:32:00 Нам говорят, что сама природа нас, природа дживы, которая бесконечно мала, такова, что наша способность к обмену расой, то есть любовными взаимоотношениями с Безграничным, наша способность, поскольку мы маленькие – эта способность также крайне мала. Нам говорят, что природа Кришны – это Расарадж. Он является олицетворением расы, экстаза. Радхарани – это Та, которая способна наслаждаться этим экстазом в безграничной, в бесконечной степени. Поэтому Она известна как Маха-бхава. И когда Радхарани принимает служение Своих спутниц, Своего окружения в этот момент, в тот момент, о котором, который был описан – то Она отвечает им, Своему окружению, Своим служанкам, Она одаривает их чувством Своего сердца, Маха-бхавой, переживание которого находится за пределами способностей дживы, за пределами конституционального положения дживы.

01:33:36 То, о чём идёт речь, эти материи являются непостижимо высокими и возвышенными и находятся далеко за пределами нашей нынешней способности понимания и восприятия этих реалий. Но наша гуру-варга дала нам некоторые намёки на природу этого. Но тот урок, который мы можем извлечь для себя, и который актуален по отношению к нашему нынешнему положению – этот урок может быть сформулирован следующим образом: «Служение, совершаемое в момент величайшей потребности или нужды в нём, привлекает, вызывает наибольшую отдачу или [неразборчиво] [вознаграждение]».

01:34:34 Одним из любимых выражений Шрилы Прабхупады было: «Делай то, что необходимо, то что нужно". "Найди, установи то, что необходимо делать сейчас – и добровольно совершай это нечто. И тогда возможно совершать быстрый прогресс в сознании Кришны».

01:35:03 ***

01:35:08 – ...я вот думал об этом, каким можно образом применить это, то есть, Махарадж ответил, но теперь возник другой вопрос.

01:35:14 – «Как найти это?»

01:35:15 – Да, то есть...

01:35:16 – Определить.

01:35:17 – Да, как это определить, ...

01:35:39 – Махарадж говорит: я постараюсь ответить, попытаюсь дать ответ. Узнать, что необходимо, можно благодаря общению, опять же. Потому что мы не знаем воистину, что делать, что нужно, что ненужно, что правильно, что нет. Но вайшнав – он знает. Если мы общаемся с вайшнавами, мы узнаём это от него. И он занимает нас должным, подлинным образом в служении гуру и другим вайшнавам. Общаясь с ним, с этим вайшнавом, мы получим от него представление о том.

01:36:40 Всё зависит, смыслом и сутью всего является общество преданных. Каждый раз, Махарадж говорит, когда мы вообще отверзаем уста, так сказать, мы говорим об этом. Без общества преданных, без общения с ними мы – никто и ничто, и мы знаем это. Потому что в обществе преданных нам является, или открывается, или даётся всё. И речь не идёт только о словах, о неких поучениях или инструкциях – но даже без слов, наблюдая за действиями преданных, мы узнаём о том, что необходимо делать. И это – некие элементарные примеры могут быть приведены. Как скажем, мы видим, что человек берёт в руки щётку и начинает подметать пол. И он ничего нам не говорит о необходимости или важности подметания полов, но видя, что он это делает, мы понимаем, что мы могли бы делать это.

01:38:23 И мы можем... у нас есть, к счастью, общество преданных. В России, в Москве есть Авадхут Махарадж, который организует разные программы, разную деятельность преданных, он руководит ею, направляет её. Здесь есть, Махарадж говорит, Нарадев Прабху, который направляет эту деятельность в этом городе и в этой местности. Если мы достаточно умны, чтобы смотреть на действия, на жизнь преданных, и извлекать для себя уроки – то мы можем даже без особых слов, или наставлений, или инструкций понять, что есть что. Поскольку умонастроение и природа вайшнава таковы, что для него служение – это всё и вся. И если мы будем общаться с этим вайшнавом, тогда в его обществе понимание того, что такое служение, и важности служения, природы служения – оно не может не прийти к нам, мы не сможем не осознавать это.

01:40:02 Около года тому назад в Навадвипе Шрила Говинда Махарадж рассказал о том, что явить славу Говинда-кунды, озера возле Матха в Навадвипе – это было давним, на протяжении всей жизни, желанием Шрилы Шридхара Махараджа. И преданные слушали это. Он говорил, что желанием Гуру Махараджа было, чтобы в середине озера находился храм, куда приплывало бы Божество Махапрабху и совершало там Свои игры. И группа преданных слушала эти слова. Один из преданных в той группе был Бхакти Нирмал Ачарья Махарадж. Он, Ачарья Махарадж, обладает определёнными выдающимися качествами.

01:41:22 На следующее утро, на следующее утро после этого разговора у ворот Матха стоял грузовик с кирпичами и цементом. И даже Говинда Махарадж был удивлён. «Что это за грузовик с цементом и кирпичами, что это всё?» Ачарья Махарадж сказал: «Вы же говорили вчера, что то было желание Гуру Махараджа построить храм на Говинда-кунде. Я готов приступить к стройке».

01:42:32 И Говинда Махарадж взял свою, Махарадж говорит, божественную трость... Почему «божественную трость»? Потому что эта трость побывала с ним, палка, в его девятнадцати мировых всепланетных, планетарных турне, и Акинчан Махарадж говорит, что эта трость – она была... то есть эту трость купили в Пури в своё время за 15 рупий, но, Акинчан Махарадж говорит, она была сначала длиной в три фута, но когда мы её измерили недавно, оказалось, что она уменьшилась на два с чем-то дюйма, поскольку он постоянно тыкает ею землю, и она – она реально сократилась, то есть она стёрлась.

01:43:14 И, он говорит: и он взял эту трость, и он начертил так же, как в Петербурге в своё время, он начертил некие, так сказать, формы на песке. Таким образом, сначала появилась схема, появился план, начертанный тростью Говинды Махараджа, и затем этот план, благодаря служению преданных, он стал явью: появился этот храм, храм в середине Говинда-кунды и обрамление берега: портики, лестницы, дороги, он говорит – ты это видел, Нарадев, своими глазами.

01:44:30 Очень многие преданные принимали участие в этом служении в соответствии со своими возможностями и способностями. Многие посылали пожертвования, присылали пожертвования со всего мира с тем, чтобы покупать строительные материалы. Были наняты квалифицированные рабочие, и разные другие усилия, предприятия производились. Это строительство – это то, что называется «санкиртан», то есть совместные, объединённые усилия в служении. Каждый может вносить вклад согласно тому, на что он способен.

01:45:29 – Махарадж придёт ещё.

01:45:35 – Махарадж знает санскрит? [Неразборчиво]

01:45:38 – Который из них?

01:45:39 – Ты имеешь в виду, письменный вариант?

01:45:41 – Такой вопрос был у [неразборчиво], кольцо – такая мелочь как бы, но переживает, хочет знать, что написано.

01:45:46 – Это давайте после программы.

01:45:48 [Диалог, неразборчиво]

01:45:55 – Есть, [уже] я встречал, два выражения: «сат-санга» и «садху-санга».

01:46:00 – Да.

01:46:01 – Действительно они существуют, или же это интерпретация [уже] идёт, то есть «сат-сангу» переделали в «сат-сангу»?

01:46:18 – Ещё одно выражение, которое слышали [дальше].

01:46:21 – Да?

01:46:22 – Есть такое выражение, то есть к этому, [мне подворачивалось]: «лобха, сат-санга, садху-санга, хари-катха».

01:46:30 – А что первое было?

01:46:32 – Лобха.

01:46:33 – Лобха? [– Да.] Лобха – это жадность.

01:46:35 – Да, жадность в общении с садху. Но опять же, садху-санга – это общение с садху. То есть ради хари-катхи. То есть это выражение – оно проинтерпретировано определённым образом. Действительно ли это выражение существует?

01:46:51 – «Сат-санга», «садху санга»?

01:46:53 – Да.

01:47:08 – Не знаю я, говорит. Он говорит, «сат-санга» означает чистое общение, да? Чистое общение. А «садху-санга» – понятно, общество садху. Но эти понятия – они, судя по всему, они близкие, родственные, потому что садху-санга не может не быть сат-сангой, поскольку садху – по своей природе он чист. Есть садху и есть садху.

01:48:34 Он говорит: но есть садху и есть садху, да? То есть садху садху рознь, иными словами. То есть, он говорит, есть Садху с большой буквы, а есть садху с маленькой буквы.

01:48:57 – [Неразборчиво] «[лобха] [сат]-санга». То есть действительно ли это выражение есть в ведических, то есть в Ведах, да? То есть, [которым манипулируют]. То есть это я услышал в ИСККОНе, это выражение, и получил определение, [комментарий].

01:49:51 – Он говорит: ну, я не слышал такого выражения. Но, он говорит, начать с того, что есть слова – просто слова, а есть слова, которые содержат определённую концепцию. Любое слово, в зависимости от того, как оно используется – оно может быть либо духовным, либо относящимся к этому миру. Даже слово «Кришна». «Садху-санга», вообще «санга» в современном бенгальском сленге означает нечто весьма вульгарное. Поэтому всё зависит от твоих представлений: что это для тебя такое?

01:50:49 «Лобха» – изначально это санскритское слово. «Лобха» может означать мирское, материальное желание, жажду или жадность. Нам говорят, что Кришна-према, чистая любовь к Кришне, и вожделение этого мира – внешне, по форме, они очень похожи. Но качественно, по природе своей, они разные. Поэтому иногда любовь, которую испытывают гопи к Кришне, называют камой, то бишь вожделением или похотью. Но их кама, их похоть не имеет ничего общего с вожделением этого мира. Мы нуждаемся в радикальном изменении, или преображении, нашего сознания.

01:52:09 Говорят, что гопи – они поклоняются богине Катйайани для того, чтобы она послала им Кришну в качестве мужа. С мирской точки зрения Катйайани является второстепенной богиней материального мира, но гопи поклоняются ей. Но это поклонение не является мирским, оно не является язычеством, поклонением богам или божествам этого мира. Мы не можем применять или произносить те или иные слова отдельно от концепции, которую эти слова обозначают, которую они содержат.

01:53:15 Поэтому независимо от того, говорим ли мы «сат-санга», «садху-санга», или другая санга – само по себе слово значит не столь уж много, сам термин. Мы понимаем принцип: принцип таков, что общение суперважно. Общение с теми, кто выше нас, с преданными, с возвышенными преданными является наиболее важным фактором. А то, как мы это называем – «сат-сангой», «садху-сангой» или другим санскритским словом – не настолько значимо. Мы знаем, что благодаря общению с теми, кто выше нас, мы можем стать лучше.

01:54:14 – Что объединяет вайшнавизм и основные мировые религии: христианство, буддизм, мусульманство – и в чём разница, если она есть, концептуальная, то есть идея, суть.

01:54:45 – Махарадж говорит, я приводил этот пример множество раз, который сейчас прозвучит, но пример этот, он говорит, хорош, потому что он уместен. Существует мир денег. Он говорит, я не знаю, я не знаю как лучше, более просто и доступно объяснить эти вещи с тем, чтобы создалось правильное представление об этих вещах.

01:55:21 Итак, существует мир денег, существует мир валют: рублей, фунтов стерлингов, евро, долларов и так далее. Каким образом все эти деньги схожи, что их роднит, объединяет? Это всё – деньги. Они все обладают стоимостью. Каким образом, в чём они отличаются? Согласно абсолютному стандарту, абсолютному критерию, одна из этих валют – она стоит дороже, чем, скажем, другая валюта.

01:56:08 В мире религиозных идей, в мире мировых религий, можно сказать, существуют такие духовные или религиозные валюты, разные религиозные идеи. В чём они сходны? Сутью каждой из этих систем является вера в Бога. Они обладают той или иной духовной ценностью, обладают некой духовной ценностью. Но какая концепция, какая религиозная идея, религия является высшей, а какая низшей – это, об этом возможно судить, исходя из некоего абсолютного стандарта, или критерия оценки.

01:56:59 Как скажем, мы обнаруживаем, что тридцать рублей равнозначны одному доллару, когда вы знаете, что является абсолютным стандартом. В мире теизма, то есть в мире представлений о Боге, абсолютным стандартом, основываясь на котором мы можем судить о положении той или иной религиозной идеи, является такое явление как раса. И существует способ оценки, или измерения, оценки того, какая религия более высока, а какая занимает более низкое положение. Раса буквально, в данном случае, означает «близость отношений».

01:57:54 Поэтому, что роднит, что объединяет все религии мира? Преобладающим настроением большинства религий во взаимоотношениях между человеком и Богом является то, что называют «страх Божий» – то есть трепет и благоговение перед Божественным Началом. Я, Махарадж говорит, также неоднократно приводил этот пример с президентом страны. Оснавная часть населения страны, рядовые граждане, связаны с президентом лишь очень далёкими отношениями. Поскольку он в центре, а они далеко от него, они относятся к нему в духе, мы можем сказать, трепета и благоговения.

01:58:57 Но ежели эти граждане наблюдательны хотя бы отчасти – они видят и понимают, что у президента есть его ближайшее окружение, его антураж. И эти люди из ближайшего окружения президента, в силу того, что они близко к нему и соприкасаются с ним постоянно – их отношения с президентом могут быть более фамильярными, не столь почтительными и далёкими. Эти люди также как и все остальные граждане знают о президентском положении этого человека, но иногда президент может выйти за рамки своей роли президента и общаться с ними более свободно.

02:00:00 И это окружение, эти ближайшие друзья также знают – в силу того, что они рядом с ним – они знают, что у президента есть не просто его соратники и помощники – у него есть личные друзья. И для его друзей его президентское положение – оно второстепенно. Они смеются и шутят с ним, и иногда они относятся к нему в таком духе и в таком тоне, который в глазах людей окружающих зачастую может выглядеть как неуважение, как панибратство. Но в этом случае это панибратство, или фамильярность, которую проявляют его близкие друзья, для президента – он понимает, что это приемлемо, он принимает это как нечто само собой разумеющееся. Более того, в том трепете и благоговении, с которым к нему относится подавляющая часть граждан страны – врядли президент находит это отношение «вкусным» для себя. Их такое отношение может быть и, ну как сказать, «торкает», но для президента – он не находит в этом ничего особо привлекательного.

02:01:41 Затем, друзья, близкие друзья, видят, что у президента есть семья, непосредственные родственники. Мать. Для матери президентское положение её сына не значит ровным счётом ничего. Он по-прежнему для неё «мой мальчик». «И ты, мальчик, лучше слушай... ты, сынок, слушай меня, я тебе говорю, ты делаешь не то, что надо. Не будешь слушаться – я тебе покажу, где раки зимуют!» И он говорит: «Да, мама!» Затем у президента есть дети. У детей тем более нет ни малейшего понятия о том, что их папа – президент. Они воспринимают президентское положение своего отца как помеху в их играх с ним. И они привлекают к себе внимание своего отца, его сердце и душу. Затем у него есть жена. У него есть интимные отношения с ней. И в отношениях с этой женщиной, родными и близкими его президентское положение практически не существует. Оно, в данном случае, для них – это нечто теоретическое.

02:03:23 Большинство мировых религий, подавляющее большинство, или абсолютное большинство религий этого мира имеют дело с Богом-президентом. Для них Бог – это Некто, некое начало, к которому последователи этих традиций относятся в духе трепета и благоговения. Но Верховный Господь как Бхагаван, как Личность Бога, всегда сопровождается своей потенцией. И наличие потенции, или начала, происходящего из Него и служащего Ему, подразумевает возможность расы, то есть взаимообмена чувств. И если мы честны, то мы не можем не признать ту истину, что все религии этого мира за исключением Кришна-концепции Бога – их потолком, их пределом их вершиной является то, что называется брахма-вадой. Они думают, что Личность Бога, то есть Личность, Личность как таковая, занимает для них... личность вторична по отношению к могуществу, силе и позиции, которую эта личность занимает. И в этих отношениях отсутствует близость, или интимность, и в этих отношениях отсутствует раса.

02:05:13 И раса имеет также свою градацию и своё развитие. Мы видим, что степень интимности или близости взаимоотношений Бога и Его спутников развивается от Лакшми-Нараяны Вайкунтхи к Сите и Раме Айодхйи, наконец к Радхе и Кришне во Вриндаване, и гопи, и их спутникам. Поэтому если мы принимаем во внимание, если мы обдумываем эти истины, эти реалии, мы видим, что ничего подобного, ничего подобного этому мы не находим где-либо ещё. Это всё равно, что разница между днём и ночью.

02:05:58 – То есть можно, получается, сказать на основе Брихад-Бхагаватамриты, вот этот вайшнавизм – это как преданность, которая постепенно-постепенно растёт, растёт, растёт – и выходит, как вот Шридхар Махарадж приводил пример, что это экстремальная преданность, как вот Махарадж приводил, что когда гопи отдали свою пыль своих стоп независимо от того, что с ними дальше произойдёт. То есть, таким образом можно это сказать?

02:06:27 – Что это экстремальная преданность?

02:06:29 – Нет, что это начинает расти, то есть вайшнавизм – он как бы развивается, идёт развитие вайшнавизма, и он проникает как-бы во все сферы, можно сказать, религии, присутствует там, но как-бы в разных формах, и в конечном итоге он концентрируется и выливается как в вершине в этой концепции...

02:07:12 – Да, градация расы, по-другому можно [сказать]. Но природа расы такова, что, как говорит Кришнадас Кавирадж, для того, кто испытывает определённую расу, тот или иной тип взаимоотношений или любви – для него эта раса является высочайшей, и он не желает иной расы. Но также он говорит далее, описывая эти истины, что существует объективное суждение, или непредвзятый анализ, непредвзятое суждение о том, что выше и что ниже, и если исходить из этого объективного наблюдения или оценки, он говорит, мы видим, что мадхура-раса является самой высокой, наиболее сладостной, и занимает верховное положение.

02:08:38 Однажды наш друг, Ачьютананда Махарадж, находился в обществе Шрилы Гуру Махараджа, Шрилы Шридхара Махараджа, и последний сказал: «Как возможно такое, что всё великолепие и вся сладость миров Вайкунтхи и Двараки присутствует лишь в одном атоме, в одной бесконечно малой частице земли Вриндавана?» И Ачьютананда Махарадж предложил свою версию, он сказал: «Как в зёрнышке, в семени яблока содержится?» Гуру Махарадж сказал ему на это: «Прекрасный пример! Но неправильно». Он сказал: «Звучит хорошо, но истина не такова».

02:09:38 Затем он привёл пример Кавираджа Госвами из Чайтанья-Чаритамриты. Он сказал: «Это подобно соку сахарного тростника. В нём есть сладость. Если сгущать, начать конденсировать, или сгущать сахарный сок, он превращается в мелиссу, в такую патоку. Если дальше идти, то появляется гхур. Если сгущать гхур, то этот гхур становится сахаром. А в конечном счёте, если дойти до предела сгущения – появляется сахарный леденец. Поэтому эта обширная сладость – она концентрируется, сгущается, и она сгущается до размера одного кусочка сахарного леденца. Поэтому всё великолепие, вся роскошь, пышность и могущество Вайкунтхи и Двараки сгущаются и, концентрируясь, присутствуют в одной лишь только частице, в одном атоме мира Вриндавана».

02:11:12 [Цитата на санскрите] В своей шутливой дискуссии с Шривасом Тхакуром Сваруп Дамодар Госвами цитировал слова Тхакура Билвамангала. Он говорил ему следующее: «Земля того мира, земля Вриндавана, каждый атом которой содержит в себе всё великолепие и богатство миров Вайкунтхи и Двараки – из земли этого мира Вриндавана вырастают драгоценные камни Чинтамани. И эти драгоценные камни Чинтамани, которые являются драгоценными камнями духовного сознания – гопи, девушки пастушеского рода из Вриндавана носят их на лодыжках своих ног как украшение».

02:12:44 Какова природа того мира? Эта природа, природа этих реалий должна быть понята должным образом. Эти гопи плетут цветочные гирлянды – некое очень простое занятие, казалось бы. Но откуда они берут те цветы? В том мире, чья земля состоит из драгоценных камней, на земле того мира растут деревья, исполняющие желания, калпа-врикши. И эти деревья желаний порождают непостижимые, невероятно прекрасные плоды и цветы, которые также – плоды и цветы – являются живыми существами, наделёнными сознанием. Гопи, девушки Вриндавана, собирают эти цветы и плетут из них гирлянды, и предлагают их Кришне. И эти цветы в экстазе от того, что они украшают тело Кришны.

02:14:18 Коровы, которые пасутся на земле того мира – кто они такие? Это коровы Сурабхи. Природа их такова, что эти коровы порождают океан, безграничный океан нектарного молока. Когда живое существо омывается в водах молока, омывается в молоке этих коров, то это омовение разрушает материальные отождествления и являет сварупу, подлинное духовное «я» души. Где это показано? На Говинда-кунде. Где Говинда-кунда? Напротив Шри Чайтанья Сарасват Матха. Говинда Махарадж, перефразируя Гарга-Самхиту говорит, что некоторые удачливые души совершают омовение в Говинда-кунде, и воды Говинда-кунды преображаются для них в молоко коров Сурабхи Вриндавана, вкусом которого они наслаждаются.

02:15:57 Говорится: невозможно, для нас невозможно даже начать, даже отдалённо начать постигать размеры, великолепие и красоту Вриндавана. Соперница Радхарани, Чандравали, завидует флейте Кришны. Она говорит: «Обычно флейта – это всего лишь кусок сухого дерева. Никакой расы в ней нет – кусочек дерева, не более того». И Чандравали говорит: «Эта флейта, которая всего лишь кусок сухого дерева – в ней больше изъянов и недостатков, чем дырочек в этой флейте». Она сравнивает недостатки флейты с её дырочками, она говорит: «Будучи куском сухого дерева, наделённым столь многими изъянами, как могла эта флейта достичь столь возвышенного положения, что уста, губы Кришны постоянно касаются её? Когда уста Кришны касаются тебя, флейта», – говорит Чандравали, – «то поток нектара, через тебя он вытекает наружу. Как ты достигла этого положения?» – говорит она. «Мы, гопи, мы стремимся занять это, мы стремимся к этому положению. Но ты, всего лишь кусок сухого дерева – ты достигла этого!»

02:18:15 Но эта флейта также является личностью. Такова непостижимая и чудесная природа духовного существования. Поэтому мы не можем иметь стереотипные, шаблонные представления о природе Бога, Божественного и взаимоотношений с Ним. Звук этой флейты – нечто необыкновенное. [Цитата на санскрите] Когда Кришна играет на флейте, то игра, или звук игры Его флейты оказывает два рода воздействия: внутреннее и внешнее. Звук этой флейты проникает сквозь внешние оболочки материальной вселенной. Говорится, что лидер, вожак гандхарвов, небесных певцов, которые являюстя непревзойдёнными, талантливыми музыкантами – он поражён звуком этой флейты, потому что он не слышал в жизни своей ничего подобного, или даже отдалённо напоминающего эту песню.

02:20:18 Когда облака слышат звук флейты Кришны – эти облака, которые плывут и изрыгают гром и молнию, извергают молнию – они останавливаются, они замирают, неподвижные. Как на видео, когда нажимаешь паузу – и вот молния, она зависает. Кумары, которые постоянно пребывают в медитации, и ничто и никто не способен вывести их из этого состояния – слыша звук Его флейты, они не могут медитировать. И Брахма, который создал всё в этом мироздании – слыша звук флейты, он говорит самому себе: «Я не создавал этот звук! Откуда он пришёл? Если бы я создал его, я бы его помнил. Но этот звук – за пределами, он не входит в список того, что создал я».

02:21:45 Это – на вершине вселенной. Затем звук достигает низин, там, где пребывает Махаджан Бали Махарадж, правнук Прахлада Махараджа, его внук. И он с великим желанием и стремлением слушает этот звук, говоря себе: «Невероятно». И также в низшей части вселенной пребывает Ананта-Шеш, который держит все планеты на Своей голове. Когда Он слышит звук флейты Кришны, Его головы начинают вращаться, и все планеты начинают... Звук флейты Кришны пронизывает восемь оболочек материальной вселенной и затопляет эту вселенную безбрежным океаном нектара. Таково звучание, таков звук флейты, на которой играет Кришна.

02:23:23 О ком поёт песню флейта? О Радхарани. Прославление, прославление Радхарани и Её окружения, Её спутниц, тех, кто служит Ей – прославление их является сутью той концепции, которая известна как Cознание Кришны. Сознание Кришны является прославлением или празднеством, празднованием. Празднованием, или празднеством любви, преданности, самозабвения и жертвенности. Сам Кришна празднует, или прославляет эти начала как Махапрабху.

02:24:44 [Цитата на санскрите] Кто такой Махапрабху? Махапрабху является Кришной, который является последователем Радхарани. Быть преданным – это настолько прекрасно, что Сам Кришна обращается в преданного, становится. Кришна вступил в ИСККОН. Кришна вступает в ИСККОН, Кришна становится преданным Харе Кришна. И Кришна повторяет Харе-Кришна-маха-мантру, и говорит Самому Себе: «Очень сладкая! Очень сладкая!» Сахар, который испытывает, переживает сладостный вкус самого себя. Сладость, которая переживает свой собственный сладостный вкус и сходит с ума, пребывает в экстазе и раздаёт, одаривает этой сладостью других.

02:25:51 Мы просто просим всех присутствующих, мы просим вас: «Переживайте сами, или наслаждайтесь сладостным вкусом Cознания Кришны и делитесь этой сладостью с другими. Тогда вы поймёте, и поймёте зачем вы родились». [Цитата на санскрите] Васудев Гхош поёт в этой песне: «Если бы Гауранга Махапрабху не пришёл в этот мир, как мы могли бы знать о славе и величии Шримати Радхарани и Кришны?» Поэтому мы в высшей степени удачливы.

02:26:53 – Можно такое сказать, что в концентрации преданности становится то, насколько чувства становятся, погружение полностью своих чувств... Или как... сейчас, подожди, попробую сформулировать: то есть чувства захватываются просто этим процессом. То есть чем больше... критерий того, что погружение вот в этот процесс – тем больше захватывание этих чувств, и... не могу выразить это в словах. То есть, чем выше преданность – тем больше погружение в этот процесс чувств, вот так можно [будет] сказать.

02:27:42 – Вовлечённость чувств в Cознание Кришны?

02:27:43 – Да.

02:28:12 – На степень преданности, или глубину преданности, указывает степень самозабвения или несознания себя. Радхарани известна как [Кришнамой]. Она внутри – Кришна, и вовне Она – Кришна, то есть для Неё есть, внутри Её есть только Кришна, и во внешнем мире для Неё есть только Кришна. И Гуру Махарадж говорит: «Это так, природа Её такова, что это словно так, как если бы куда Она ни посмотрела – в этом направлении возникает Кришна».

02:29:10 Поэтому говорится, что в присутствии подлинных преданных, чистых преданных Кришны – одно их присутствие, оно будет порождать Святое Имя в нас, Святое Имя будет исходить из нас в их присутствии. Как если бы благодаря их желанию и чувствам их сердца Кришна появился перед нами. Мы видим, именно так Шрила Прабхупада начал своё Движение Cознания Кришны. Он вложил Cознание Кришны в других. Конечно, они должны были его принять – но тем не менее, он дал им его, он вложил его. По воле вайшнава Кришна появился в сердцах этих людей. Преданный является всем и вся.

02:30:14 – То есть служение вот это ведёт к слиянию сознания человека с сознанием Кришны.

02:30:20 – Нет, оно не ведёт к этому.

02:30:37 – Оно, можно сказать, что ведёт к слиянию, но ваше индивидуальное сознание остаётся вашим индивидуальным сознанием. Майавади, имперсоналисты, сказали бы, что ограниченное стало Безграничным. Ограниченное начало, то есть мы – оно стало частью Безграничного, слилось с Ним, слилось с Богом. Вы можете сказать: «Ограниченное сливается с Безграничным. Хорошо, здорово. Но, в сознании Кришны происходит это слияние – но ограниченное остаётся ограниченным, мы остаёмся собой, Он остаётся Собой. Но они слились вместе, объединённые одним интересом.

02:31:38 Поэтому Гуру Махарадж говорил: «То слияние, о котором говорят вайшнавы, означает вступление в семью Кришны». У нас есть этот опыт: мы все в этом мире являемся частью чьей-то семьи. В семье есть единство, мы все, как бы, одно единое целое как семья, и в то же время мы индивидуальны. Нечто в этом роде: одно – и в то же время многие. Это не так, что ты, являясь частью чьей-то семьи, какой-то семьи, утрачиваешь свою индивидуальную природу.

02:32:22 – Ну то есть это как в христианстве есть такое: всё по воле Божией?

02:32:27 – Ну а как это связано с тем, о чём речь шла?

02:32:30 – Ну, так-то связано.

02:32:32 – Ну хорошо. То есть, буквально сказать то, что вы говорите?

02:32:36 – Ну да, [мы уже поняли].

02:32:37 – «Всё по воле Божьей»? Хорошо.

02:32:47 – Здесь же личность не теряется.

02:32:55 – Он говорит, ну если вы следовали линии мысли, Махарадж говорит, которую я пытался развить, то, о чём идёт речь, эти истины Cознания Кришны неизмеримо превосходят христианство.

02:33:06 – [А], превосходят?

02:33:08 – Он говорит: если вы следовали линии моей мысли, то есть следили за ходом моих рассуждений, он говорит, я дал очень подробное и детальное, я показал эту картину градации, то есть какое место занимает христианство, и какое место занимает Cознание Кришны. И ежели мы поднялись на эту вершину, да – то мы не можем с этой вершины опять прыгнуть, перепрыгнуть на начальный уровень, или промежуточную ступень.

02:33:52 А воля Бога, «всё происходит по воле Бога» – это утверждение общего порядка. Ну всё равно, что сказать: «На всё воля Аллаха» или «На всё воля Иеговы». Но мы не говорим ни об Аллахе, ни об Иегове. Мы оставили Аллаха и Иегову очень далеко позади, и это произошло очень давно. Мы говорим о Кришна-концепции, о Боге как о Кришне. Даже не о Вишну, не о Рамачандре – а о Кришне. Мы не хотим возвращаться, или нисходить – мы хотим восходить.

02:34:39 Аллах, все остальные – Они смотрят на Кришну вот так вот, снизу вверх. Аллах и остальные – Они стремятся стать преданными Кришны. Они ищут возможности стать Его преданными. Они хотят садху-санги, они хотят общения с теми, кто выше Их. Они чувствуют Своё одиночество.

02:35:07 – То есть я имел в виду что то, что я сказал, [просто] протянуть это через концепцию, что Господь вездесущ, то есть – я не знаю, какой здесь прыжок вниз?

02:35:19 – Махарадж говорил о градации Божественного, о том, что одно представление о Боге – оно объективно выше, чем другое. Да? Разве эта мысль, ну как бы, не ясна?

02:35:30 – А вы были здесь, когда он рассказывал об этой градации? О понятии расы, о том, что мировые религии не есть одно, что они занимают разные положения? Нет? [Так] вы были здесь? Да-да-да, нам как раз на примере валют, христианства, понятия «раса» – мы где-то в течение часа об этом говорили.

02:35:54 – Ну да...

02:35:55 – Вы же слышали?

02:35:56 – Ну я слышал так здесь, если посмотреть...

02:36:03 – Он говорит, всё равно что мы говорим о золоте, в данном случае. Мы говорим уже о золоте, а вы говорите: «Давайте поговорим о копейках». Какой смысл? Нас не интересует. Обладая золотом, зачем нам, с какой стати нам обращаться к копейкам? Мы вам сейчас открываем ту истину, что мы торгуем золотом. Торгуем золотом, но копейки – они нам не интересны. Нам не интересно сознание копеек – нам интересно сознание золота. Кришна-сознание, золотой запас.

02:36:39 – Такой нескромный вопрос. [– Да?] Если Аллах и Будда, все эти смотрят, то и Рамачандра, и Вишну – Они тоже смотрят и пытаются найти общение с садху?

02:36:50 – С высшим проявлением Бога, да?

02:36:51 – Да.

02:37:10 – Природа Кришны такова, что Сам Кришна заворожён Самим Собой. Рупа Госвами описывает это в своей Лалита-Мадхаве, в своей пьесе. Кришна в Двараке, он говорит – один раз Он увидел картину, на которой изображается Кришна во Вриндаване. И Он подумал так: «Как, неужели кто-то может быть настолько прекрасен?» И Он, видя Себя Самого там, Он подумал: «Я начинаю чувствовать, испытывать то же самое, что испытывает Радхарани! Кто этот юноша?!»

02:37:58 Поэтому даже Кришна испытывает влечение к Кришне, привлекается Кришной. Что говорить о Рамачандре, Вишну и всех остальных? В этом суть, суть в этом. И это явление Махапрабху. Кришна понимает ту истину, что: «Я являюсь олицетворённой расой, олицетворённым экстазом. Я являюсь объектом Кришна-премы. Я вижу, что Радхарани – Она обладает Кришна-премой. А Я – Кришна. А у Неё есть према ко Мне. Поэтому у меня есть определённая степень, Я испытываю определённый экстаз, будучи восприемником, или получателем, Тем, на кого Её према направлена».

02:39:14 «Но Я вижу», – говорит Кришна Себе, – «что Она – так это выглядит – Она испытывает всевозможные экстатические трансформации, и Её чувства – они, это выглядит так, словно они в десятки миллионов раз превосходят то, что испытываю Я». Поэтому Он понимает, по крайней мере теоретически, в данном случае, пока, что то, что испытывает Радхарани по отношению к Нему неизмеримо более велико, чем то, что испытывает Кришна, когда на Него направлены Её чувства. Любовь, Её любовь, любовь Её сердца сравнивается с чистым зеркалом, которое сделано из золота, и непостижимая красота Кришны отражается в зеркале Её сердца. Её сердце становится ещё более возвышенным. И Кришна, отражаясь в зеркале Её сердца, становится ещё более прекрасным.

02:40:43 И когда Она видит то, что красота Кришны увеличивается, то степень Её любви к Нему ещё более возрастает. Таким образом происходит состязание, или соревнование. И оно – это нечто безграничное. Поэтому Кришна говорит: «Я хочу знать, что переживает Она. Я могу это понимать интеллектуально, Я могу это понимать теоретически – но Я хочу попробовать это нечто на вкус. Единственный способ, каким Я могу это познать – это стать Ею». Поэтому Он вынашивает определённый план. И Он похищает сердце Радхарани.

02:41:54 И как говорит, об этом говорит Гуру Махарадж в арати, им написанном, и [Шрута-шрава] Прабху упоминал это, там, в этом арати сказано, что – это была его мысль, высказанная им первоначально – что когда Кришна делает это, когда Он похищает Её сердце, то Радхарани – Она слегка улыбается. Она довольна тем, что делает Кришна. «И сейчас», – понимает Радхарани, – «Кришна – Он испытает, похитив Моё сердце, нечто необыкновенное». И Её сердце, или свет, свет Её чувств окутывает Кришну, покрывает Кришну, и Шьямасундар становится Гаурангой.

02:43:32 В одном месте Гуру Махарадж говорит, что Радхарани, зная о том, что Кришна станет Махапрабху, в Своём экстазе Он будет кататься по земле и стирать Себе лицо о каменные кирпичи стены, кататься по земле и сдирать лицо, сдирать кожу лица о кирпичи стен, Она сказала: «Я не допущу этого. Я окутаю, или покрою Его Своей формой».

02:44:08 Кришна-концепция Божественного, её природа – это природа невероятной интенсивности, или мощи. Экстатические трансформации Махапрабху несравненны, и ничего даже близко подобного этому не описано ни в каких Священных Писаниях мира.

02:44:41 – [Неразборчиво] недавно услышал такое, что именно Рамананда Рай – он потерял сознание, когда Господь Чайтанья явил форму не потому, что он увидел, что Кришна – это Радхарани, ещё что-то – а именно когда Кришна похищал сердце, то есть вот это его привело в состояние, когда он потерял сознание.

02:45:33 – Вначале он увидел перед собой Махапрабху как санньяси. Затем Махапрабху явил ему Свою подлинную природу. И Рамананда Рай сказал: «Я вижу перед собой то, что зовётся Шьяма-Гопа-Рупа, то есть образ, тёмный образ, образ пастуха, а рядом с Ним – девочка, или девушка, как золотая кукла. И золотое сияние, свет этой куклы – он окутывает, или покрывает собою эту тёмную форму». И Махапрабху сказал ему вот это: «Раса-радж маха-бхав – дуи эка руп» – что это единая форма Двоих: «Ты, теперь ты видишь, кто Я такой».

02:46:38 И тогда Рамананда потерял чувства, видя, каким образом, необыкновенным образом Они объединяются, или объединены в единое целое. Когда... он потерял чувства, упал на землю, Махапрабху привёл его в чувства, и когда он встал – он вновь увидел перед собой санньяси. Он не мог, он не мог оставаться, он потерял чувства, потому что его сознание не могло оставаться здесь, в этом измерении. И разговор у нас сейчас тоже...