Как преодолеть страх смерти?

00:00:00 [Евгений Койнов] Добрый день. Нам с вами предстоят весёлые два часа. Как вы себя чувствуете на четвёртый день фестиваля? [Зал] Хорошо. - Оттаяли уже? [Зал] Да.
[Евгений Койнов] Обычно на третий день оттаивают. После дня объятий. Поэтому я надеюсь, что вы оттаяли, иначе материал пойдёт тяжеловато, потому что тема серьёзная, но, тем не менее, неизбежная.
[Неизвестный] Ой, хы-хы.
[Евгений Койнов] Что это за звуки?

00:00:38 [Чебурашка] Ой, какие апельсины! И растут прямо в ящиках! Музыку громче, не слышно! [Звучит музыка] Дорогие друзья, [неразборчиво] Сегодня день танцев, дорогие друзья! Простите за прерванную лекцию, но я просто не мог терпеть. Не мог терпеть, дорогие друзья. Сегодня, правда, день танцев. Но, знаете, дорогие мои, день объятий и всего остального не отменяется, а продолжается. Ох, ну я уплясался. Ой, выдохнуть надо. И ещё я хочу вам одно объявление сделать. Фотоконкурс в полном разгаре, не забывайте, фотографируйтесь и приносите Лерочке туда, на ресепшн. А сейчас перед вами появится удивительная личность, которая знает про танцы всё. Про то, как телом можно сказать человеку самое-самое сокровенное, передать свою самую-самую лучшую... кого лучшую? Я вот что-то начал говорить и запутался. Не поможете мне?

00:02:33 [Евгений Койнов] Прости, я не следил за ходом мысли.
[Чебурашка] Ну, не следите, ладно. Передать частичку своего сердца. Виталииинаа? Виталина! Виталина, здравствуйте! Сейчас вы увидите чудо! Как можно телом разговаривать.
[Виталина] Видите, как здорово. Чебурашка у нас поплясал, да? А я хочу вам предложить, чтобы сидя даже на своих стульях, тоже попробовали что-нибудь танцевальное изобразить. Но нельзя же всё время сидеть всем по стойке смирно? Правда? Хочется иногда немного подвигаться.

00:03:13 Вот вчера мы на нашем танцевальном уроке проходили, как можно при помощи индийского языка показать, что я желаю всем счастья. Представляете, да? Что в индийском танце очень много всяких жестов, которые что-нибудь выражают. И когда мы хотим показать счастье, то мы показываем, как оно у нас вот отсюда выходит. Мы складываем две руки... крест накрест, вот так складываем, складываем две руки вот здесь у себя, вот в этом месте, на груди... И потом мы их вот так открываем. Так открывается наша душа для всех, для счастья. Вот такое большое-большое счастье. А если мы хотим сказать, что я желаю все счастья. И мы хотим сейчас попробовать с вами, прямо сидя, разучить такую весёлую танцевальную композицию, в которой мы будем делать только то, чтобы сильно не мешать соседям. Сначала мы сложим вот так ладошки и подвигаемся.

00:04:38 Потом следующее движение. Сейчас ещё подождите минуточку, сейчас мы... Должны поднимать вот так одну руку, другую. В ритм музыки. Еще одно движение. Нельзя же всё время руками! Правда же? Давайте немножко ноги. Они у нас сидят. Они у нас могут сделать раз-два, раз-два, такая разминка. Вообще можно везде такую разминку, после каждой лекции. Все засиделись, да? Сели и подвигали. А вот эта песня, которая сейчас, которая желает всем счастья, да? Мы будем показывать на себя, будем открывать счастье и показывать его всем. А ещё следующее у нас фраза про солнышко, которое в дом входит. Вот так мы показываем солнышко, вот такое. Оно так светит. Это у него лучики. И второй рукой мы показываем, как оно светит. Хорошо. А если вы хотите сказать всем-всем, то нужно показать на соседа справа и соседа слева. Вот. Это мы так желаем всем счастья. Хорошо? Сейчас у нас будет музыка, и мы под эту песню всё это потанцуем прямо сидя на своих местах. (Звучит музыка)

00:08:16 [Чебурашка] Ура! Сегодня день танцев! Можно друг другу говорить всё, всякие разные хорошие вещи через танец. С праздником! Каждый день - праздник. 
[Евгений Койнов] Спасибо, Виталина. Спасибо, Чебурашка. Теперь осталось с танцев перейти на нашу тему. Ну, это хорошо, потому что та тема, которой мы с вами коснёмся, она имеет такой налёт мрачности. И, собственно, задача семинара, одна из задач, одна из целей, заключается в том, чтобы показать, что всё не так плохо.

Что такое смерть?

00:09:07 Вот если нужно было бы дать определение смерти. Что такое смерть? (Звучат ответы из зала) Точка оставления тела. Конец. Новая карма. Начало жизни. Да, вы говорите правильные вещи. Но они являются уже следствием. Если дать определение по самому высокому стандарту, оно может показаться странным и непонятным в начале, но к концу нашего семинара вы сможете понять, почему оно имеет смысл, почему оно имеет ценность. Это определение звучит как: смерть - это проявление любви Бога. Смерть - это проявление милости Бога по отношению к нам. И очевидно, что это определение в той системе координат, которую мы привыкли интерпретировать информацию, оно не имеет смысла. Согласны? Пока не имеет смысла. И одна из задач заключается в том, чтобы понять, почему это так.

00:10:10 И тема смерти, она сама по себе очень странная в том смысле, что она трудноизучаема. Как изучить можно смерть? Ведь если посмотреть, тот классический подход, которым мы изучаем этот мир, он не работает. Эксперимент не поставишь, а если и поставишь, то только один раз. И не будет возможности даже данные вернуть, контрольную группу не создашь. Каким образом можно узнать вообще, что такое смерть и что происходит там. (Звучит ответ из зала) Клиническая смерть - это здорово, но это означает, что мы доходим до какого-то порога, откуда ещё можно вернуться. А дальше уже всё. Т.е. что там не понятно. И о чём вообще тогда мы будем говорить 4 часа? Танцевать будем? И это вопрос, который на самом деле касается любого изучения, а не только смерти.

00:11:24 Вот если посмотреть на то, как мы живём, мы в своей жизни руководствуемся некоторым представлением о реальности, некоторым представлением о мире. Ну вот смотрите, нужно знание, чтобы жить. Без знания даже в магазин не сходишь. Приходишь в магазин, ты знаешь, что вот эту тележку надо взять, пойти в этот турникет, в этом ящике можно оставить вещи, продукты накладывать, идти на кассу, расплачиваться на кассе. Представьте, человек, который не обладает этим знанием, оказался в магазине. Аборигена возьмите из Австралии. Даже чтобы делать очень простые вещи, нужно знание. И что говорить о более сложных вещах? Мы живём в соответствии с тем знанием, в соответствии с тем представлением о реальности, которое есть в нашей голове. Согласны? Мы интерпретируем реальность, другими словами. И закономерный вопрос, который возникает, он рано или поздно возникает у всех, которые сталкиваются с Ведическим знанием. Это вопрос, собственно: "А откуда это знание оказалось у меня в голове?" Оно же как-то было туда загружено. Каким образом? (Ответ из зала)

Два способа обретения знания

00:12:39 Как? От родителей, да? Т.е. большую часть мы получаем от своих родителей. Они нам рассказывают в большей степени, показывают, потому что дети копируют поведение. Они пока не понимают смысла. Но они просто повторяют. Ещё есть какие-нибудь источники? Школа, общество, да, это наши учителя. Т.е. другие нас учат, другие нам говорят. Заметьте, говорят, рассказывают. Знания приходят со звуком, через уши. Говорится, через уши мы обучаемся, культура входит в наш разум через уши. И, кроме этого, есть ещё второй очевидный... генетика, опыт, совершенно верно, опыт. Опыт - это означает, что мы что-то поняли на своём опыте, на своём примере. Мы попробовали, убедились, что это так, и теперь пользуемся этим знанием в своей жизни. Хорошо, мы нашли эти два основных компонента: сам допер, рассказали. Теперь смотрите, если нам рассказали, родители в большей степени всё-таки, откуда они узнали? От своих родителей, от бабушки с дедушкой. Бабушка с дедушкой откуда? Ну, хорошо, давайте откручивать цепочку.
[Зал] От духовных наставников.
[Евгений Койнов] От духовных наставников. Вот смотрите, вы чувствуете этот момент? Вот мы откручиваем, откручиваем, откручиваем - и в итоге мы приходим всего к двум возможным вариантам.

00:14:06 Первое, что знание изначально зарождается из опыта. То, что называют восходящий путь. Это более очевидно для западного человека. Это означает какие-то наши предки, они изучали этот мир, что-то в отношение него понимали, это знание сохраняли и передавали дальше. Это, собственно, та концепция, которой придерживается наша современная культура. Восходящий путь познания - означает, мы наблюдаем мир, мы делаем некоторые предположения в отношение того, какие законы в этом мире действуют, и эти предположения проверяем экспериментально. Если они подтверждаются, попросту говоря, учёный делает, создаёт гипотезу, ставит эксперимент, если эксперимент подтверждает гипотезу, гипотеза считается рабочей. Если эксперимент противоречит, тогда что? Либо гипотеза меняется на другую, более совершенную, которая описывает реальность, либо факт игнорируется. Надо сказать, что в современной науке второй вариант - далеко не редкость, когда многие факты просто игнорируются. Наука как отрасль познания мира, она давно перестала исполнять свою функцию в этом качестве. Сейчас просто идёт некоторый процесс на уровне поддержания статуса кво мировоззренческого.

Если бы нашем миром был космический корабль

00:15:23 И первый способ - это когда кто-то когда-то узнал, что-то понял и передал дальше. И это знание стало накапливаться и передаваться, и пришло к нам. А второй вариант какой? Знание целиком сразу получено. (Голос из зала) Из инструкции, да. Что за инструкция? Писания, да, совершенно верно. И я сейчас вам приведу пример, он мне очень нравится, он хорошо демонстрирует наше состояние в этом мире. Есть такой рассказ фантастический. Он описывает колонизацию космоса человечеством в далёком будущем. И там сюжет основной заключается в том, что летит космический корабль, и заранее известно, что лететь он будет очень долго, что он будет лететь несколько поколений. И корабль приспособлен для того, чтобы поддерживать жизнедеятельность этих нескольких поколений, там гидропоники, фермы там, системы жизнеобеспечения, очистки воды - всё работает как часы, автоматически всё слажено. Людям ничего делать не нужно. Они просто живут. И вот представьте, что мы загрузились в этот корабль с вами и полетели. И вот мы летим, 10 лет проходит, 20 лет проходит, у нас рождаются дети, мы рассказываем им о Земле, о том, что мы на самом деле с планеты Земля, что мы летим колонизировать. Проходит ещё 50 лет, сменяются поколения. Сменяются поколения - происходит что? Постепенно люди, т.е. их пратьякша, то, что говорится на санскрите, их непосредственное чувство восприятия, оно говорит только о том, что есть космический корабль и ничего более. Что Земля, вот рассказывают, и, скорее всего, это правда, потому что это часть культуры. Нам с детства когда рассказывают что-то, мы в это верим. Но в какой-то момент постепенно может произойти процесс, что эти рассказы о Земле станут легендами, мифами, сказаниями, начнут искажаться, забываться. И в какой-то момент возникнет вопрос: "А вообще есть эта Земля, нет этой Земли?" Непонятно, куда мы летим вообще.

00:17:20 Но в этом рассказе всё произошло ещё более интенсивно. Потому что в результате некоторой мутации у них метаболизм в 4 раза ускорился. Они стали жить в 4 раза интенсивнее. Соответственно 20-25 лет. В 4 раза больше поколений стало сменяться. И они вообще забыли, полностью забыли. И они летят на этом корабле, и это их мир. Это наш мир, он такой, у нас тоже есть такие традиции, такая культура, уже культура самодостаточная, которая даже может объяснять происхождение корабля, точнее мира. Слово корабль, скорее всего, даже уже будет отсутствовать. Может быть создан какой-нибудь миф, что-то вроде "из вакуума проявился атомный генератор, вокруг которого построился космический корабль и зародились мы". И вот смотрите, мы летим и всё, что мы видим - космический корабль. И тот способ, которым мы его интерпретируем, он совсем другой, смысл мы вкладываем уже совсем другой в происходящее. В какой-то момент даже начинаем говорить: "Наши предки так жили". Устойчивая культура. И вот представьте, что мы летим - и это же иллюзия. Иллюзия означает то, чего нет. Т.е. мы наделяем реальность неправильным смыслом, неверным смыслом, неверной интерпретацией. И вот мы летим и нам нужно узнать правду. И как это можно сделать?

00:18:44 Инструкция к кораблю. Кто сказал? Вот. Как вас зовут? Саша. Смотрите, мы летим на космическом корабле, Саша находит какую-то книжку, приходит и начинает говорить странные вещи, что якобы это космический корабль. Как мы это будем воспринимать? Скорее всего, Саша немножко, немножко фантазирует. С чего вообще Саша взял, что эта книжка - правда? Сам написал, может. И вопрос, на самом деле, серьёзный, потому что планета Земля - этот тот же самый корабль. Т.е. у этого корабля есть смысл, предназначение, у этого космоса, материального мира есть предназначение, есть смысл, даже если мы его не знаем. У человеческой жизни есть предназначение, т.е. смысл, зачем. Предназначение и смысл - это одни и те же категории. Слово смысл можно заменить на предназначение. У жизни есть смысл, у смерти есть смысл. Но как его узнать? Испытать - это как раз восходящий путь, когда мы наблюдаем. Вот та модель, которую мы берем, чтобы испытать, откуда она берётся? Из моей головы, я додумал, или мне рассказали? Или я получил её из источника авторитетного? В этом принципиальный вопрос. Включите, пожалуйста, проектор. Я вам хотел показать одно короткое демо, которое действует больше через правое полушарие - и многие вещи становятся понятнее. Потому что когда ездишь только по левому, то эффект не достигается. И это демо как раз касается вот этих двух способов познания мира. Вот если мы на корабле и нам нужно узнать, какая правда.

Восходящий путь познания реальности - эмпирический

00:20:25 И первый способ очевидный, тот которому нас учили, собственно, в школе, это так называемый восходящий путь, эмпирическое познание реальности. Мы наблюдаем этот мир, мы строим некоторые предположения, и когда эти предположения подтверждаются, мы считаем, что это и есть правда. И особенность этого пути в том, что он постоянно якобы эволюционирует. Посмотрите история науки. 400 лет назад был заложен этот фундамент познания мира. И за 400 лет мы видим, как постепенно эти модели, описывающие реальность, они заменяются на всё более и более совершенные. Вы согласны? Вот если взять, например, медицину как отрасль, то вы бы пошли лечиться к врачу, который лечит глав государств? Очевидно, что да. А если это врач, который лечит глав государств, но, знаете, 200 лет назад? Т.е. у него представление о строении человеческого тела, что мозг - это огромная железа, которая выкидывает какой-то секрет в кровь, что подагру лечат... Видели этот фильм, где подагру лечили: у попугаев сердца вырезали и прикладывали к коленям. Т.е. такой уровень моделей, такой уровень представления реальности. И этот путь называется восходящим, потому что модели постоянно замещаются на всё более и более совершенные. Но нет никакой гарантии, что те модели, которые сейчас считаются рабочими, они истинны. Пройдёт ещё 200-300-500 лет - и может оказаться, что мир совсем не такой. И в чём проблема вот этого способа познания? Такого способа.

Недостатки восходящего пути познания

00:22:01 Долго, несовершенно. Ещё есть такая вещь, что будучи способом, который опирается на наши органы восприятия, т.е. правильно использовали здесь слово несовершенно, он несовершенен, потому что наши органы чувств, изначальный источник получения информации о реальности, он несовершенен. Вот если посмотреть человеческое тело, какой у нас основной орган познания? Глаза. Психологи говорят, сейчас [неразборчиво] глаза, способ познания. А глаза - это что такое? Они воспринимают электро-магнитный спектр. А электромагнитный спектр - это огромная полоса. Могу вам даже показать, может, у меня фотография есть. Огромная полоса излучения. Вот есть у меня картинка, посмотрите. Начиная от радио волн, от звуковых даже волн можно пойти через радио волны и доходит, вот смотрите, от 10в5 Гц... Герц - это количество колебаний в секунду, помните из школы? Смотрите, вот пошли радио волны, fm радио, телевидение вещает, сотовый телефон, микроволновки, потом, что здесь у нас, тепловое излучение, инфракрасное, мы его ещё не видим, и вот здесь пошла маленькая полосочка - видимый спектр. Маленькая полосочка от 400 до 700 Нм всего. И посмотрите в этой шкале от 10в5 до 10в21, 10в16 - это млрд умножить на 10млн. В этой части мы видим сколько? Это какая часть вообще, процентов? Миллионные части процента. Здесь много чего происходит, но мы просто не знаем. Потому что наши глаза не позволяют это воспринимать. Уши очень ограничены. Есть формы жизни, которые обладают гораздо более совершенными инструментами познания. Например, дельфины слышат до 200КГц. Слышат и общаются 200КГц. А у нас всего 20, у современных людей даже не 20, 15, дай Бог, мы сейчас различаем.

00:23:57 И смотрите, сами по себе чувства очень ограничены. Говорится, что человеческая форма - это форма, в которой чувства очень слабые и примерно одинаково развиты. Вот если возьмите волка, он за 5 км учует вас и идентифицирует однозначно. Или орла, который за километр видит маленькую мышку. Или свинья, которая различает огромное количество вкусов. Она в помойке роется не потому что она не разборчива, а потому что она находит определённое удовольствие в том, что она ест. У нас 6 базовых вкусов, у неё 144. Нам это трудно понять. И говорится, что человеческая форма, у неё чувства очень слабые. И я вам могу показать, чтобы подтвердить это, короткую, она мне очень нравится, потому что она очень доступная, презентацию, на тему того, насколько наши чувства нас обманывают. Вот вы знаете кого-нибудь из этих людей? Кто это? Анджелина Джоли? Она улыбается. Нет. Анджелина Джоли чем-то недовольна. Вот, девушка слева, у неё... Ну, смотрите, так наше восприятие говорит, что всё нормально. Мы даже узнали человека. Вот здесь кто изображён? Пресловутая свинья и лев, да?

Механизм восприятия органами чувств

00:25:14 Т.е. как работает наше восприятие? Вы увидели, т.е. мы что-то воспринимаем, мы полезли в разум, в картотеку, нашли объект, как только нашли и якобы узнали, мы откинули все вторичные детали, мы думаем, что мы знаем. Вот здесь какое лицо злое? Я помню, в Красноярске сказали, что оба злых. Пришлось спрашивать, какое более злое. Ну, левое, очевидно, да? А так? Или так? А так уже правое. А это нормально, что в зависимости от того, с какого расстояния мы воспринимаем объект, наше мнение о нём меняется с точностью до противоположного? Вообще-то не нормально, да, вы правы. Или вот ещё интереснее. Вот это Эйнштейн, а вот это? А по серёдке кто? Вот чем дальше человек сидит, тем больше Мэрелин Монро. Наши глаза нас обманывают. Они говорят, что линии изогнуты. Есть определённая... интерпретация как происходит: мы воспринимаем электромагнитный импульс, сигнал конвертируется на сетчатке глаза. Помните колбочки все эти, баночки, палочки? Интерпретируются во что? В электрический импульс, он идёт в головной мозг, и эта система устроена таким образом, что светлые и тёмные пятна обрабатываются с разной скоростью. Есть задержка во времени. И эта задержка рождает вот такие иллюзии. Наши глаза говорят, что линии изогнуты, но посмотрите на внешний контур - он прямой и внутренний прямой. Но наше восприятие говорит нам обратное. Вот если... нет, пока рано. Вот сейчас, если смотреть на точку в центре и головой так вперёд-назад подвигать, вперёд-назад, создаётся иллюзия, что эти диски вращаются в противоположные стороны.

00:27:15 (Просьбы из зала) А, я вам мешаю. Жалко. Что я могу для вас сделать? Давайте я встану. А, стол мешает. Вы тогда можете встать. Это всего две минутки. А, стул. Вот здесь кто изображен? Ну, да, это очевидно. Но картинка называется "Кот-гипноз". А почему? Потому что создаётся ощущение мерцания, вибрации. Но картинка статичная. А вот здесь, не Ведическая картинка, конечно. Кто здесь нарисован? Маленькие дети говорят: "Дельфины", сразу. Маленькие дети, они эту пару не видят. Т.е. в их глоссарии, в их словаре, реальности, пока этот образ отсутствует. И они видят 9 дельфинов. А взрослым иногда приходится объяснять, где дельфины. (Смех в зале) Все видят дельфинов? Они чёрные на белом фоне. Пальцем? (Смех в зале) Там 9, они ещё маленькие, прячутся. Давайте перейдём дальше. Есть ещё ошибка на уровне интерпретации. Есть такой классический пример, говорится: мы в тёмной комнате можем верёвку принять за змею, а змею за верёвку. Когда мы наделяем, воспринимаем неверной интерпретацией, неверным смыслом. И вот посмотрите, сверху есть подсказка "Магнитная горка". Вы мне можете рассказать, что происходит на видео?

00:29:07 Что происходит? Или обратная съёмка, но это вы уже дальше, вы уже чувствуете, что подвох, или есть магнит и металл, да? Но шарики деревянные и съёмка прямая. Это означает, что мы когда смотрели, мы ямку приняли за горку, и, соответственно, мы не можем объяснить происходящее логически. Потому что с самого начала есть подмена определённая в нашем разуме. Или есть подобные иллюзии такого же толка, когда... в данном случае будет три предмета: это кубик Рубика, что это, изолента и кет. И если не знать, что есть подвох, нормальная картинка? Стоит кубик. Т.е. наше восприятие говорит, что всё окей. Но если... Грани не квадратные, это точно. Но там то же самое с другими объектами. Вот это очень интересно: вам надо 30 секунд времени вытерпеть. Для этого нужно смотреть в центр этого изображения, пока глаза не привыкнут. Если вы будете в центр смотреть, и глаза привыкнут, тогда очень хорошо получится. Просто потерпите. Нет-нет, вы не уснёте. Нет, пока ещё рано, подождите. Кого-то уже засасывает. Потерпите ещё чуть-чуть. Нет-нет, это ничего такого плана, пугать не буду вас. Вот, смотрите друг на друга теперь, друг на друга смотрите и улыбайтесь, я пропустил момент.

00:31:13 Вот здесь что изображено? Повозки. А кто-нибудь видит что-нибудь другое? Никто не видит мужчину? Видит кто? Поднимите руки. Ой, как вас много. Вот посмотрите те, кто не видит. Вот смотрите, человек 8 руки подняли. Что вы об этом думаете? А майя где? Где мы видим или где они? Где они. Вот мы не видим, а он там есть. И кто-то, заметьте, видит. А так? Вот здесь - чёрная точка, то же самое, чтобы привыкнуть к чёрной точке, просто на неё смотрите секунд 30. Что-нибудь происходит? Не, ничего не должно происходить, просто надо привыкнуть. А сейчас на потолок посмотрите и поморгайте. И вот это вот пример, так называемый тест на амбидекстрию. Это тест на работу полушарий мозга. В какую сторону девушка вращается? По часовой? Против часовой? Это изображение, там есть одна картинка. Гиф, один цикл. Просто зациклено одно и то же, она делает одно и то же движение каждый раз. Вот один оборот - это одно движение.

00:33:00 И в чём идея? Почему половина зала видит по часовой, а половина - против? (Голоса из зала) Нет, не поэтому. Потому что есть то, что вы воспринимаете объективно, то, что происходит. А есть интерпретация - то, что вы додумываете. И когда мы додумываем... мы же додумываем её трёхмерную, правильно, а это означает, что она должна куда-то вращаться. Но по факту эта картинка позволяет вращение делать как по часовой, так и против часовой. Если вы девушку рукой закроете, будете смотреть только на ногу и представите, что она вращается в другую сторону, и когда увидите, что нога стала в другую сторону вращаться, уберите руку - и увидите, что девушка вращение изменила. А кому-то достаточно взгляд перевести, да. Т.е. говорится, что люди, у которых доминантное левое полушарие, логика преобладает, у тех девушка вращается по часовой стрелке. У тех, у кого больше работает правое полушарие, против часовой. А есть люди, которые могут сознательно менять вращение, означает, что работа полушарий синхронизована. Это хорошо. (Вопросы из зала) Ну, само - значит, происходит спонтанно у вас переключение режимов работы мозга. Нет, не надо. Вопрос закономерный. Вот, смотрите, если чувства наши нас обманывают, насколько мы вообще можем полагаться на чувства восприятия мира? Т.е. очевидно, что это несостоятельно. Способ познания мира восходящий - он в принципе не работает, в особенности в вопросах более высоких истин.

Проблема современной науки - отсутствие единой картины мира

00:34:50 Пока касается речь выживания в мире на уровне физического тела: вопросы питания, размножения, безопасности - вот эта система оправдана. Но если мы входим в сферу вопросов этики, эстетики, если мы будем говорить о религии, о смерти, о познании Бога, то чувственное восприятие всё меньше и меньше имеет вес. А в каком-то моменте от него вообще нужно отказаться, потому что оно только затрудняет восприятие. И вот эти два способа, о которых мы с вами говорим, сейчас вы увидите, как это вообще происходит технически. Вот смотрите, каждая точка, которую вы воспринимаете, это определённый факт из реальности. Факт, о котором говорят вам ваши органы восприятия. И что делает классическая наука, она эти разные точки объединяет в модели, системы представления. И эти модели постоянно меняются. В данном случае это какие-то простые фигуры. Простые фигуры, потому что в современной науке отсутствует такое понятие, как единая картина мира. Есть разрозненные системы представлений в разных дисциплинах, в разных областях познания, но единой согласованной картины нет. Каждая область: физика, химия, биология - она всё больше углубляется, узко специализируется, возникают какие-то модели, зачастую противоречащие друг другу.

00:36:07 А если поставить вопрос: а что о единой картине мира? Т.е. в данном примере это будет какая-то конкретная геометрическая фигура. Не треугольники-квадраты, а то, что объединяет все точки. И вот сейчас мы как раз с вами проверим, а как работают эти способы познания: восходящий и нисходящий. Вот прямо сейчас. Что это за фигура? Круг, шар, звезда, мячик. Давайте женские варианты. Это всё мужские. Снежинка, цветочек. А? Зонтик. Одуванчик. Вот смотрите, давайте выберем. Ну, вот здесь будет пусть одуванчик, вот эта половина зала, а вот эта половина зала, что-то более... Кто-то уже видел семинар. Давайте возьмём, ну что, ну, спираль, простая фигура. Теперь, как вы можете друг другу объяснить, что вы правы, что ваше представление истинно? Вот они говорят - одуванчик, вы говорите - спираль. Вы рисуете - у вас одуванчик, они рисуют - у них спираль. Что дальше? (Ответы из зала) И те, и те правы. Это означает, что? Что у каждого своя правда? И тем, и тем может быть. Ни то, ни то. Ни этим, ни этим. Нет, ну, это же конкретная фигура. Недостаток информации. Вы видите, что восходящий путь познания, когда вы действуете на основании своих предположений, одуванчик-спираль, он входит в тупик? В какой-то момент не знаешь, как можно вообще доказать, потому что другая точка зрения тоже имеет право на существование. Поэтому в Средние века, когда только этот способ познания только зарождался и утверждался, был такой аргумент, который назывался мордобой.

00:38:02 Помните, в истории, учебник истории 5 класс, когда учёные собирались на научные диспуты, и они доказывали друг другу свою точку зрения, очень часто это заканчивалось тем, что просто били лица. Потому что всё, аргументов нет. А? Кто сильнее, тот и прав, да. Но у нас же вопрос стоит: а что же это на самом деле. Т.е. мы же этот вопрос распространяем на другие категории: что такое этот мир на самом деле, что такое человеческая жизнь, зачем она нужна, в чём смысл жизни, в чём смысл смерти. У неё есть смысл? Предназначение у смерти? Это не просто так, какой-то побочный эффект жизни. И как вообще можно это узнать? Как можно в данном случае узнать, что это за фигура? А? (Ответы из зала) Вы нам скажите - это хорошая версия. Действительно так, знаете почему? Потому что сказать достоверно может только тот, кто её нарисовал. Вот только тот, кто нарисовал, может точно знать, что это такое. И благо, что её рисовал я. (Смех в зале) Это означает, что либо я могу сказать, либо тот, кому я сказал. А всё остальное - это спекуляция, это предположение. Достоверно знать нельзя. И здесь мы как раз подходим к пониманию того, что знания существуют изначально. Т.е. изначально означает - в момент создания. Даже предшествует смысл, предназначение объекта, он предшествует созданию объекта. Материальный мир создан после того, как было понятно, зачем он создаётся. Человеческая форма была создана после замысла.

Нисходящий путь познания

00:39:41 И когда есть замысел, потом он воплощается, и вот этот замысел передаётся по цепочке. Я рассказала другому, другой рассказал третьему, третий рассказал вам - это означает цепь преемственности, цепь передачи знаний. И достоверно получить знания невозможно никаким другим способом. Я надеюсь, этот простой пример продемонстрировал. Иначе мы будем находиться в пределах просто представлений, спекуляций. Всегда есть доля риска, что мы не правы. (Вопросы из зала) А? А здесь вторая часть, тоже интересная. Вот смотрите, вот это правильный ответ. Додекаэдр - это что такое? Это красивое геометрическое тело. Додека значит двенадцать на греческом языке, эдр значит грань. Двенадцатигранник. И это как раз к вопросу, как знания получаются по-настоящему. Вот теперь если мы остановимся с вами и не пойдём дальше смотреть эту презентацию, вы придёте домой, запустите Википедию, посмотрите, как выглядит додекаэдр, и что дальше сделаете? Сами соедините точки. В этот момент знание станет... Вы его прожили на своём опыте. Это значит не просто слепое принятие: вот это так, я беру, как бы исследую. Но я убеждаюсь, почему это действительно так, я понимаю, почему это так. Мой опыт уже подтверждает то знание, которое изначально получено в отношении... И, додекаэдр - красивая фигура.

00:41:15 Иначе мы никогда не сможем узнать, что мы на космическом корабле и что у этого корабля есть предназначение. Потому что мы действуем на уровне интерпретации. Интерпретация основывается на знании. А знание, которым сейчас мы располагаем, оно в большей степени - это незнание, невежество, потому что оно не описывает реальность так, как она есть. Мы смотрим на Солнце - и что мы делаем? Ничего не делаем. Думаем, что крем для загара нужно нанести. Но человек, который обладает знанием, понимает, что всякий раз, когда он смотрит на Солнце, он входит в контакт с определённой личностью, которая находится за этим. Сурья-Нараяна. И он выражает уважение, почтение. Природа в принципе... И огромное количество личностей нас окружает. Говорится, что это полубоги. Дует ветер, ручей, вода, горы, холмы - это всё определённые личности, с ними можно взаимодействовать. Ведь вы смотрите, если вот взять масштаб, например, вот взять, вот возьмите сосед справа, сидит сейчас от вас. Вы с ним можете общаться, разговаривать, правильно. А если взять того соседа справа и очень-очень сильно уменьшить в размере? И посадить вам на руку. Что будет происходить? Общаться будет тяжело. Вы для него будете восприниматься, скорее, как стихия. Или, наоборот, увеличьте его очень сильно. Тогда он будет выполнять для вас роль некоторой среды. И почему мы об этом говорим? Потому что те темы, которых мы с вами будем касаться на этом фестивале, на семинаре, это как раз темы, которые невозможно... очевидно, что их невозможно познать просто эмпирически.

Что невозможно познать эмпирически?

00:42:53 Это темы смерти, потому что в этот момент чувства вообще отключаются, чувства не работают, с какого-то момента мы не способны воспринимать мир так, как привыкли. И это тема молитвы. Потому что Господь - это тот, то не познаётся материальными чувствами, тот кого не видно. Адхокшаджа - одно из его имён, означает, что Бога можно познать только посредством звука на основании знаний, знаний-откровений. И то, что мы с вами изучаем как Ведическое знание - Веды, это по сути дела что такое, это... Есть в теории систем такая интересная теорема. Она звучит следующим образом. Пока мы находимся внутри системы, невозможно понять смысл предназначения этой системы. Её можно понять только снаружи. Это означает, что пока мы находимся внутри материального мира и живём здесь, основываясь на своих органах чувств, мы не можем понять. Но если систему разомкнуть и знания туда спустить, тогда да. И эти процессы происходят периодически в истории человечества. То, что называют откровением. Когда из трансцендентной, из духовной реальности спускаются некоторые знания в отношение природы, окружающей реальности, природы нас, природы нашей жизни. И это называют Тора, Библия, Веды.

Веды как инструкция к жизни в этом мире

00:44:15 Веды вообще очень интересное явление. Говорится, что Веды существовали на заре Творения уже. И есть очень хорошая метафора, которая позволит нам многие философские категории, довольно сложные с точки зрения восприятия вот такого западного менталитета, очень просто проинтерпретировать. Эта модель, эта метафора звучит, что мы находимся с вами в игре, мы находимся с вами в матрице. Фильм "Матрица" в 98-ом году вышел. Слава Богу. Это не чуждая концепция. И вот представьте, что есть... в Шримад-Бхагаватам, в Священных писаниях, говорится, что материальный космос - это янтра. Янтра означает устройство, механизм. Мы находимся внутри этого механизма. И самое простое понятие механизма для нас, для нашего сознания - это компьютерная игра. Т.е. существует компьютер, на компьютере запущена определённая симуляция, игра, очень красивая, очень, хорошо отрендренная, прорисованная в мельчайших деталях. И попробуйте посмотреть сейчас на мир с пониманием того, что вы сейчас в игре находитесь. Немножко по-другому себя начинаешь ощущать. И если мы находимся внутри игры, а у этой игры есть определённая цель, определённый смысл, определённое предназначение. Т.е. когда мы играем, во-первых, есть правила игры, они не спонтанны, они не создаются по ходу игры, они заранее прописаны. И есть цель игры. И вот эти правила игры - это как раз Ведическое знание, изначально оно даёт инструкцию по эксплуатации этого мира.

00:45:52 10 млрд стихов. И большая часть Ведического знания описывает раздел, раздел карма-карды, который говорит, каким образом здесь можно играть по правилам. Коль скоро у мира есть правила, можно играть по правилам и достигать своих целей, ваши желания реализуются. Можно таким образом играть и выигрывать. Если мы правил не знаем, то мы играем, и как повезёт: либо выигрываем, либо проигрываем. И 96% Вед говорит о том, как играть и выигрывать. 3% говорит о том, как правильно игру закончить. Потому что закончить её тоже нужно на основании знаний. И 1% говорит о самой сокровенной части. Это знание касается того, каким образом индивидуальное живое существо может возобновить любовные отношения с Богом, создателем игры, по сути дела. Потому что игру можно закончить и без любви к Богу.

Умираем ли мы на самом деле?

00:46:58 Пойдём дальше... Тема смерти. Что это такое смерть? Какое сейчас есть понимание? Мы же основываемся на нашем представлении, которое у нас было заложено сознательно или бессознательно, мы что-то слушали об этом, читали, смотрели. И у нас сформировалось некоторое понимание. Если даже мы не можем это сейчас объяснить, вербализовать, то определённое чувство всё равно в отношение смерти есть. И чувство это не очень хорошее, скорее всего. Сколько нас сейчас в зале сидит? Ну, скажем, человек 300-400. Из этих 300-400 человек в течение года 5 оставят тело. Как воспринимается? Кому-то весело. А знаете, почему вы смеётесь? Потому что это не я. Так кто-то, может, и оставит тело, но я не оставлю. И это обычное состояние живого существа. Его называют "восьмое чудо света". В некоторых комментариях пишут, есть такое описание, что несмотря на то, что мы наблюдаем, как все живые существа рано или поздно оставляют тела, все люди рано или поздно умирают, тем не менее, мы думаем, что с нами этого не произойдёт. Вот эта внутренняя убеждённость, что вроде бы да, но как бы нет на самом деле. А почему, потому что это правда. И как разрешить это противоречие: внутри я знаю, что не умру, но я вижу, что все умирают. Это же противоречие. Как его можно разрешить? (Звучат ответы из зала)

00:48:34 Принять не означает разрешить. Да, разрешить его можно только пониманием того, что я не тело. Я никогда не умру, а тело в своё время отпадёт. Это факт. Тогда никаких противоречий нет. И мы как раз с вами рассмотрим, что происходит, собственно, в этот момент, когда мы сбрасываем тело. В Священных писаниях приводится пример, когда говорится, что подобно тому, как мы снимаем одежду. Мы носили одежду, она уже испортилась, мы её снимаем, одеваем новую. Подобно этому мы меняем тела. В соответствии с нашими желаниями. И очень часто говорят, душа выходит из тела. Слышали такое? Душа покинула тело. На самом деле это некорректно. Это неправильно, потому что, строго говоря... Здесь надо будет коснуться одного момента серьёзного, потому что могут быть некоторые подмены. Строго говоря, не душа выходит из тела, а тонкое тело отрывается от грубого. Психика отрывается от физического носителя. Вот это момент смерти.

00:49:41 А уж что касается души, которая выходит из тела, то это очень интересный сам по себе феномен. Вот наши органы чувств нам говорят, что мы сейчас сидим в зале и слушаем лекцию, правильно? Просто в разных: я на сцене сижу, вы там сидите. Но наши органы чувств говорят, что мы сидим и слушаем. Но Священные писания говорят, что по факту нас здесь даже нет. Это хороший вопрос. И если мы вспомним наш пример про компьютерную игру. Вот смотрите, я сижу играю в компьютерную игру. Ну, предположим, в какой-нибудь квест. И я бегаю за определённого персонажа. У меня есть определённые цели в этой игре. И я бегаю-бегаю-бегаю, чем больше я играю в игру, тем больше происходит процесс отождествления. Отождествления означает, что я начинаю постепенно считать себя этим персонажем. И чем это... Какой признак отождествления? Какой признак того, что мы обусловлены? Это эмоции.

00:50:42 Вот смотрите. Вот если с точки зрения стороннего объективного наблюдателя: стоит рядом человек, не вовлечённый в игру, на экране что, какой-то человечек нарисован, здесь внизу написано "Здоровье - 100%", потом я бегу-бегу-бегу - раз, на грабли наступил, "Здоровье - 20". Для человека что произошло? Ну, там какой-то мультик, и цифра со 100 сменилась на 20. А для меня что произошло, если я обусловлен? Это означает, что я расстроился. Правильно? Потому что я уже отождествил себя с этим персонажем. Или, наоборот, я побежал дальше, съел какую-то аптечку - и у меня опять подскочило до 100. И я уже радуюсь. Говорится, рада и двеша. Т.е. приязнь и неприязнь держат живое существо в этом мире. И когда я играю за персонажа, какая часть меня в игре? Сознание, да, вы сказали сознание. Означает внимание, моё внимание там, погрузилось туда. Я же там ни рукой, ни ногой. Моё сознание погрузилось туда, но физически я же там не присутствую. Вот это как раз интересный момент. Говорится, что душа находится в сердце, одна десятитысячная кончика волоса. Это правильно. Это определённая интерпретация, определённое понимание, потому что раньше же не было компьютерных игр, наверное, но объяснять надо было. И вот эта вот точка, говорится, что одна десятитысячная кончика волоса не означает конкретный размер, а означает очень маленькая. Это, скорее, указывает на локализацию, чем на размер. И это не что-то, находящееся здесь, а это просто внимание души, это наше сознание, которое входит через эту точку. Говорится, оно в сердце.

00:52:22 А что происходит в сердце? Сердце качает кровь, и эта энергия сознания начинает распространяться по всему телу. И мы осознаём своё тело. Если перекрыть доступ крови к какой-то части, что произойдёт? Если руку пережать? Кровь перестаёт поступать, энергия сознания перестаёт поступать - руку перестаёшь чувствовать, она немеет. И смотрите, сознание - это энергия души. Оно как раз проявляется через сердце, но я как душа, я здесь не нахожусь точно так же, как я сижу снаружи игры. И нам важно вот этот момент прояснить, потому что он касается природы устройства человека в целом. Когда мы будем говорить о смерти, происходят определённые трансформации, определённые изменения на разных уровнях реальности, на разных аспектах: на уровне физического тела, на уровне пранического тела, на уровне психики, тонкого тела. И чтобы нам говорить об этом, нужно этими моделями минимальными какими-то обладать. Вы слушали лекции по тонкому строению? Нет, кто-то не слушал. Давайте, да, я думаю, что большинство слушало, но мы чтобы вкратце, пару минут буквально, посвятим этой теме. 

Тонкое строение человека

00:53:35 Что такое человек, из чего он состоит? Из чего? Грубое тело есть. Что такое грубое тело? Физическое тело, говорится, стула-шарира, и оно связано с внешним миром органами восприятия. У нас их пять. Т.е. это точки, через которые мы воспринимаем мир, по сути дела. Через эти пять органов восприятия поступает информация. И смотрите, мы воспринимаем мир по пяти каналам, но в нашем уме эта информация собирается в единое целое, у нас создаётся некая цельная, единая картинка. И, кстати говоря, здесь даже на уровне, даже на уровне обычной материальной науки неизбежны некоторые парадоксы. Сейчас их можно продемонстрировать. Т.е. до какой степени материалистический взгляд на реальность не состоятелен. Вот что означает, что мы видим? Мы же видим картинку. (Ответы из зала) Да, дальше, дальше что? Электрический импульс создаётся в сетчатке, и потом он идёт в головной мозг. И то, что мы воспринимаем с вами как картинку, это что такое? Это электрическое раздражение в мозге. Т.е. мы не имеем контакта с реальностью напрямую, он опосредован нашим органом восприятия, который материалистическая наука объясняет, что это просто... то, что мы сейчас видим как картинку - это просто электрический ток, который раздражает определённый участок коры головного мозга. Аналогично со слухом, аналогично с прикосновением, аналогично с запахом, аналогично с вкусом. Это просто электрический ток. Тогда посмотрите на всё происходящее с этой точки зрения.

00:55:25 Разные каналы восприятия, разные чувства. Это как на компьютере, может быть звук, а может быть картинка. Но природа электрическая в основе всё равно. И тогда возникает вопрос, например, если то, что сейчас всё происходит, это просто в моём мозге? Возникает вопрос, а где то, что происходит? Ну, или где моя голова хотя бы находится? Но Ведическое знание идёт чуть дальше,   и оно говорит не в терминах материалистической науки: электрический ток, мозг, оно говорит в терминах сознания. И эта модель может нам очень хорошо объяснить с компьютером. Что просто одет некоторый шлем, который имитирует органы восприятия, и вы полностью погрузились туда, не имея ничего общего с этим миром. Говорится, природа души антиматериальна. Т.е. ничего общего с материей нет. Точно так же, как наше сознание не имеет ничего общего с картинкой на экране, оно не смешивается, оно воспринимает, но не смешивается с ним. И вот мы воспринимаем мир, это наше грубое физическое тело, вся эта информация от органов чувств стекается, учёные говорят - в мозг, Ведическое знание говорит - в ум. Ум - это очень простое устройство. Тонкоматериальный механизм, у него очень простые функции. Он собирает картинку, интегрирует её в единое целое и на основании прошлого опыта делает некоторые суждения в отношении воспринимаемого. На принципе "нравится-не нравится". Нравится значит хочу получить снова, хочу воспроизвести этот опыт снова. Не нравится означает хочу этого избежать. Очень простой механизм.

00:57:03 И если бы у нас был только ум, то всё было бы не очень хорошо. Мы бы тогда от животных мало чем отличались. Над умом есть более тонкая структура. Более тонкая означает имеет потенцию управлять. И разум - это что такое за механизм? Это тоже механизм, это определённая... Вот если мы говорим о компьютере, то это просто определённые модули, которые вызываются и работают, обрабатывают информацию. В разуме содержится система представления о реальности. Как раз что такое этот мир, ответ на вопрос, кто такой я, зачем я живу, в чём счастье. Т.е. здесь находится наша карта реальности. Есть территория, реальное пространство. Но если мы хотим на этой территории ориентироваться, нам дают карту. Точно так же, как мы когда приехали в санаторий, вам дали книжечки, там в центре что, карта. Вы смотрите на карту, в 26-й корпус надо пройти, вы открываете и понимаете: туда, туда и в самом конце. И карта - это как раз то, что находится в нашем разуме. Это то, на основании чего мы ориентируемся. Если карта неправильная, мы не будем достигать результата. Или если карта ограниченная. В современном мире карта вот такая изначально, а говорят, на самом деле что она вот такая. Живём только в сфере материальных интересов. Т.е. животные потребности, функции: еда, сон, секс, самооборона - четыре базовые животные потребности физического тела. Более тонкие умственные потребности могут быть ещё: эстетика, красота, общение на уровне ума. Но мир несколько больше. И как человек, обладая таким мировоззрением, может ставить цели отсюда? Невозможно, да? Нужно мировоззрение расширить. Это то, собственно, что происходит во время прослушивания лекций. Мы начинаем понимать, что мир не совсем такой. Мы начинаем понимать, какой он на самом деле. И когда у нас есть представление о реальности, мы можем понять, чего можно хотеть на самом деле. И это как раз происходит в разуме.

00:58:59 Разум - это эта карта и это определённый крестик, т.е. чего мы хотим от жизни. У нас есть же определённая цель? И в разуме находится вот это, в разуме находится наша цель. Разум - это структура, которая позволяет как раз ставить и достигать цели. И эта потенция управлять умом очень ценна, потому что если вы только на уме, то вставать в 5 утра и молиться очень было бы тяжело, потому что тело хочет спать. Над разумом есть ещё более тонкая структура. Её называют эго. Или ещё ложное эго. Ложное, потому что эго означает самоидентификация, ответ на вопрос, кто я. Вот здесь есть много ответов на вопросы в разуме: что такое этот мир, как здесь жить. И один вопрос выделяется в отдельную категорию, самый принципиальный вопрос - кто такой я. И здесь есть всего два варианта. Какие? Я тело и я не тело. Потому что "я душа" - это пока не очень понятно.

01:00:05 Потому что когда я тело - это понятно: я хожу, ем, сплю, общаюсь. А когда я душа - это как? Я что должен делать, если я душа? Что делает душа? А? Танцует? Сегодня день танцев, есть хорошая возможность почувствовать себя душой. И вот в эго, и заметьте, что именно отсюда раскручивается вся цепочка, именно от понимания того, кто я. Потому что, кто я, это ответ на самый главный вопрос. Знаете фундаментальный вопрос человеческой жизни? В чём смысл человеческой жизни. На самом деле всё несколько сложнее, потому что мы этот вопрос должны применить, адаптировать к себе. Означает, в чём смысл моей жизни, там, где я нахожусь сейчас здесь в этом теле, на этой планете. Вот смотрите - ситуация: вы приходите в себя, очнулись, и вы видите, что вы находитесь на ринге, на боксёрском, и на вас бежит двухметровый негр с перчатками. Что вы будете делать? Убегать. Ещё есть варианты? Кричать. Прыгнуть в бой, дать сдачи. Ещё варианты? (Ответы из зала) Вот смотрите, а если я на самом деле судья? Идёт бойцовский ринг, идёт бой, я на самом деле судья, я просто лёг на секунду, пришёл в себя, второй партнёр там за спиной находится, я начинаю себя вести так, как вы сказали. Т.е. либо начинаю убегать, либо я кидаюсь давать сдачи. Т.е. ответы на вопросы: кто я такой, где я нахожусь и что делать. Что делать - это самый последний ответ.

01:02:00 А мы очень часто начинаем делать просто то же, что делают другие. Но если все, например, находятся в магазине детской одежды и покупают памперсы, то я тоже иду и покупаю памперсы, но у меня даже нет ребёнка. Поэтому, кто я - это первая категория, которую нужно прояснить, от неё уже наматывается всё остальное. И вот здесь находится сознание, так называемое, оно сюда проникает, сознание как энергия души. Душа где-то там, вообще непонятно. И даже непонятно, куда указывать. Потому что, когда мы в игре, как можно пространство всё размерить? Где там? Ну, снаружи, где. И смотрите, вот это вот называется тонкое тело, выделяют, вот это называют грубое тело, а вот эта вот часть, которая привязывает тонкое тело к грубому, называется прана, праническое тело, энергетическое тело ещё называют по-другому. И, собственно, происходят определённые изменения на каждой стадии смерти. Происходят определённые изменения с грубым телом, с праническим телом, с тонким телом, с нашим сознанием. И мы проследим, что, собственно, какая трансформация осуществляется. С этим понятно.

Про инопланетян и полубогов

01:03:10 Теперь поехали к самой смерти. Но вопрос вот в чём. Мы воспитаны таким образом, что для нас... Вот мы сказали, первая часть нашего семинара была посвящена пониманию того, откуда мы вообще берём знание. И мы пришли к тому, что знание берётся из Священных писаний. Т.е. оно достоверно описывает происходящее. Но наша культура такова, что нет доверия Священным писаниям. Мы больше верим учёным. Т.е. наша материальная инерция больше склонна верить мантре "Учёные доказали", чем мантре "В Священных писаниях сказано". И по этой причине я хотел показать вам, каким образом эволюция представления современных учёных о смерти стыкуется с тем, о чём говорится в Священных писаниях. Т.е. не просто в писания сразу пойти, а показать, что современная наука подтверждает, что это действительно так, что феномен смерти такой. Кстати, есть одно видео, я для вас приготовил, но забыл. Хмм, а сейчас вспомнил. Он касается, знаете чего, именно вот этой некоторой инерции наших представлений о мире. Вот вы что-нибудь знаете о летающих тарелках? Издалека пойду. Знаете? Они существуют? А кто-то не верит, кто-то верит. А как можно... т.е. с точки зрения Ведического знания это очень просто объясняется, есть Виманика-шастра, целый раздел Вед, который говорит, что есть определённые типы летательных аппаратов, он говорит о том, что наша Вселенная сильно, как сказать, обильно заселена, есть огромное количество форм жизни. Знаете, сколько разумных форм? 400 тысяч разумных форм жизни.

01:05:02 И что, в принципе, эти летающие тарелки - это просто интерпретации. Мы просто понимаем, кто это - жители других планет. Высшие планетарные системы, низшие планетарные системы. Но определённая часть нашего сознания, определённая инерция, определённая привычка воспринимать мир, она всё равно как бы относит это всё к такой категории сумеречной. Ну, как бы да, но может быть, я не знаю. Скорее всего, нет. А, может, и да. И как это можно вообще разрешить? Т.е. в Ведах вроде говорится, что да. Есть очевидцы. Я вам хочу показать одно видео, оно в одно время мне показалось интересным. Это видео, в котором впервые за историю представитель правительства стран Большой Восьмёрки, это бывший министр обороны Канады, он напрямую говорит о том, что наш мир заселён, что существуют формы жизни, и что на данный момент установлен контакт по меньшей мере с пятью. Т.е. так называемые пришельцы, инопланетяне, это не что-то особенное. (Звучит голос на английском языке)

01:07:05 Там в начале он говорит, что "я был министром обороны Канады и получал периодически отчёты об этих НЛО, но не придавал этому значения, но потом я решил изучить этот вопрос, и один молодой человек дал мне книгу, в которой рассматриваются разные факты". И он взял эту книгу в качестве летнего чтения в 2005-м году, и он был поражён тем, что там содержалось. Уже побольше. На весь экран, уже на весь экран. Ну, он говорит про некоторые проблемы американской экономики, нам это не особо интересно. Он говорит о том, что люди должны знать, что происходит на самом деле, потому что они являются частью этого. Это не просто изолированное явление. И после подтверждения сложных фактов в этой книге у генерала ВВС в отставке Виктора Виджане, он принял приглашение этого человека, чтобы выступить на симпозиуме, университет Торонто, и вот этот человек, Пол Хеллер, сказал: "НЛО настолько же реальны, как и самолёты, летающие над головой". Это дало мне сомнительную честь был первым человеком министерского уровня круга стран Большой Восьмёрки, который заявил это однозначно.

01:08:34 Давайте не будем тратить время, просто... ну, там они дальше хлопают, потому что действительно очень масштабное явление с точки зрения нашего уровня развития, нашей цивилизации. Для человека, который не знаком с Ведической культурой, это вообще может выглядеть некоторым шоком. Масштаб такого заявления. Но, тем не менее, если мы понимаем, какое знание в основе подтверждается, тогда мы можем это принять более глубоко. Если вернуться к теме. (Вопрос из зала: "А доказательства будут?") А какие могут быть доказательства? Вы поймите, что, как вы можете доказать, что существуют электронные протоны? Это вопрос веры определённым авторитетам. (Вопрос из зала: "Но он ссылается же? [неразборчиво] Он ссылается, есть факты. Есть определённые архивы, которые содержат эту информацию, они копятся, у разных стран разные. Но важно понять, что человек такого уровня делает такое открытое заявление, что это объективно существует, и, более того, человечество, определённая часть его, уже сотрудничает с этими живыми существами. В Ведической культуре есть определённая классификация живых существ. Говорится о том, как устроен наш материальный космос и где какие существа живут, начиная от гандхарвов, претов, питри и т.п., вплоть до полубогов и архангелов, которых в Ведической культуре... ну, полубоги называют ангелы, архангелы, живые существа. Например, тот, кого называют Архангел Михаил, говорится, что это полубог Картикея. И эту корреляцию... можно провести сравнительный анализ, в разных мифологиях увидеть, где одна и та же личность проявлена в разных видах, под разными именами фигурирует. Например, есть полубог, который курирует, называют Царь Громовержец, полубог Индра, Индрадэв. Он заведует чем: гроза, молния, гром, и он считается царём райского мира, повелителем высших планет.

Как происходила деградация полного знания

01:10:25 И вы можете увидеть, что в разных культурах он проявляется как, например, в греческой культуре это Зевс, царь олимпийский, царь Олимпа, в славянской культуре это бог Перун, бог громовержец, в скандинавской культуре это Тор. Просто важно увидеть, как эта деградация происходит. Когда существует изначальное полное знание, т.е. полная карта, описывающая реальность, она включает в себя Верховную Личность Бога. Есть Бог, Он один, потом идут разные аспекты Его проявления, потом входим в сферу материального мира, есть представители Бога - полубоги, менеджеры материального мира, это те, кто просто обслуживают игру, если мы говорим об игре. Они просто помогают этой игре быть. И потом мы сходим на более низкий уровень, так называемые, те, кого сейчас называют НЛО, пришельцы, инопланетяне, и человеческая форма жизни. Когда происходит деградация сознания, постепенно эти слои знания отсекаются. И когда был отсечён слой, что есть Верховная Личность Бога, стали поклоняться полубогам, культура как раз греческая, римская, потому что они очень могущественные, они были ещё в контакте с людьми. Потом деградирует ещё сильнее, знание о полубогах уходит, начинают поклоняться каким-то более простым проявлениям природы. И в конце концов падаем на самое атеистическое дно, это, собственно, советская культура нам показала, 70 лет полного атеизма, когда говорится, что есть только материя, есть только грубый физический уровень, а психика просто является следствием. Т.е. ниже уже падать некуда. А куда ещё ниже упасть? Нет, сейчас хотя бы признаются тонкоматериальные какие-то аспекты проявления. На уровне духовности да, но с точки зрения описания реальности ниже понимания, что есть только материя, и всё остальное является её результатом - и упасть уже некуда.

01:12:15 Так вот, если вернуться к нашему вопросу, то очевидно, что есть нечто большее, чем физическое тело. И на нашем уровне это ещё пока не душа, потому что душа проявляется просто как сознание, как кто что воспринимает. Сознание исходит из души, и вы посмотрите, оно просто светит, это как луч прожектора, который просвечивает насквозь все эти оболочки, т.е. просвечивает оболочку ложного эга, и мы понимаем, кто мы такие, потом понимаем, интерпретируем реальность в соответствии с нашим разумом, и потом входим в контакт, собственно, с миром. И то, что мы воспринимаем как внутренние некоторые объекты желания, мысли, чувства - это просто некоторые объекты внутренней реальности. Но они не мы, мы за пределами этого. И тема смерти - это тема, которая является частью культуры, потому что разумный человек должен понимать, как правильно умереть, точно так же, как он должен понимать, как правильно жить. И в разных традициях существуют разные писания, которые эту тему освещают. Хорошо всем известные Египетская Книга Мёртвых, Тибетская Книга Мёртвых Бардо Тодол, Славянская Книга Плачей, Гаруда-пураны - Ведическая книга смерти - это писания, которые говорят о том, что происходит там, за чертой, и что нужно делать. Т.е. это определённая инструкция по эксплуатации, как себя правильно вести.

Изучение смерти учёными и как их открытия согласуются в Ведическим знанием

01:13:42 Удивительный факт заключается в том, что смерть является управляемым процессом. Это означает, что, обладая знанием, можно даже повлиять на её исход. Но исход не в том смысле, что я как бы умер и меня нет, а исход в том смысле, куда я пошёл дальше. Если я душа, если я сознание. И современные учёные делали некоторые попытки для изучения этого феномена, вот этот классический эмпирический подход в изучении мира. Совершенно очевидно, что он ограничен, но, тем не менее, некоторую информацию они получили. И, наверно, уже вот так вот систематически где-то два века, начиная со времён Михаила Собом, Яна Стивенсона, Свифта, из современных, наверно, самый известное имя - это Раймонд Моуди, думаю, вы слышали это имя, который написал книгу, которая была пионером для западной культуры, открывающая тему смерти, есть ли жизнь после смерти. Он, собственно, сделал одну простую вещь. Как раз вот эти пограничные состояния, называемые околосмертный опыт, клиническая смерть то, что называют, он просто опрашивал людей, которые через эту стадию проходили. И, пользуясь классической научной методологией, предположил существование некоторых закономерностей, моделей. Вот этот классический туннель, чёрный, по которому летит душа, свет в конце туннеля, это всё объективно происходит. Но интерпретация этого с точки зрения знания несколько отлична от того, смысл которого вкладывал он. Потому что он действовал, впотьмах, на ощупь.

01:15:16 Из интересных исследователей темы смерти стоит ещё отметить Станислава Грофа. Это психолог, который создал отрасль трансперсональной психологии как таковой, и в своё время он экспериментировал с ЛСД, с изменёнными состояниями сознания человека. Люди принимали ЛСД и описывали свой опыт. Но когда ЛСД запретили, они стали искать другие способы входа в изменённые состояния. И, собственно, именно тогда появилась техника гипервентиляции лёгких, которая называется холотропное дыхание. Если мы очень интенсивно дышим, входим в изменённое состояние сознания. И изначально они эту терапию использовали просто как некоторый терапевтический приём, что если есть какой-то неприятный инцидент в нашей жизни, можно пойти, в то время когда он был создан, рассмотреть его и тем самым решить проблему. Поэтому человека вводили в это изменённое состояние сознания и спрашивали, что было, когда тебе было 4 года, 3 года... И интересно, это всё рабочие методики психотерапевтические, но интересно, что когда человек доходил до момента рождения, они попробовали посмотреть, а что там, до момента рождения, происходило. И люди стали описывать некоторый опыт, что показалось странным для того уровня восприятия. Но ещё более интересное явление произошло, когда люди стали описывать то, что происходило ещё до зачатия.

01:16:43 И Станислав Гроф на основании своего опыта обобщил эти данные и создал так называемую модель перенатальных матриц. Он говорит, что есть 4 базовые перенатальные матрицы, слышали, да, через которые проходит человек, который рождается. И вот в этом месте, эта вот модель очень интересно согласуется с тем, что говорят Священные писания. Они говорят, что есть 4 стадии смерти и 4 стадии рождения. И 4 стадии рождения как раз Станислав Гроф открыл. А шастры говорят, что смерть и рождение - это идентичные процессы. Мы проходим подобные трансформации, когда рождаемся и когда умираем. Если мы с вами поймём, что такое рождение, через какие 4 стадии мы проходим, когда приходим в этот мир, мы автоматически сможем понять, что такое смерть. Поэтому начать можно именно, правильно начать именно с того, что такое рождение. Думаю, вы слышали, что 4 атрибута материального мира: рождение, болезнь, старость и смерть, - что приносит страдание живому существу. И вы знаете, какое из них приносит наибольшее страдание? Рождение. О чём это говорит? О том, что самое неприятное уже позади. Самый неприятный опыт в этом теле уже получен. Смерть не так страшна, как нам кажется.

01:18:07 Есть ещё такая притча. Она очень интересно как раз комментирует вот это представление о том, что смерть и рождение очень сильно взаимосвязаны. Помните эту историю о двух близнецах в утробе матери? Она очень хорошо согласуется с первой частью нашего семинара, почему, потому что они спорят о том, что пока неизвестно, они рассуждают о том, что будет происходить тогда, когда они родятся. Два близнеца в утробе мамы, они беседуют. Один из них условно атеист, а другой условно верующий. И верующий такой вдохновлённый говорит: "Ой, как здорово, мы скоро родимся, и там есть целый огромный мир, поля, леса, и мы родимся и будем дальше жить там". Атеист говорит: "Какая глупость. Мы просто рождаемся и всё, дальше ничего нет".
- Нет, мы родимся, и там можно кушать своим ртом.
- Нет, это глупость. Всем известно, что мы кушаем через пуповину, она для этого создана, никто своим ртом никогда не ел. Такого быть не может.
Другой говорит: "Нет, я думаю, что мы родимся, и там есть мама, и она нас очень любит, она нас ждёт". Второй говорит: "Ты веришь в маму? Кто такая мама, покажи, её никто не видел. Где эта мама?". Он говорит: "Нет, я думаю, что мама есть, и можно слышать, как её сердце стучит, можно слышать, как она поёт нам песни, что она нас очень сильно ждёт". Поэтому это вопрос нашего выбора, вопрос нашей веры.

Четыре стадии рождения

01:19:32 Стадий рождения четыре, они согласуются с той моделью, которую предложил Станислав Гроф. И, собственно, сам процесс начинается в тот момент, когда живое существо в оболочке тонкого тела, т.е. тонкое тело - психика, оно входит в яйцеклетку. Как происходит момент оплодотворения? Т.е. нам в школе говорили, что есть сперматозоиды которые, якобы из них есть один лидер, победитель, который пришёл первым... На самом деле это некорректно. Потому что с самого начала сознание присутствует в семени отца. Говорится, что изначально мы до того, как родиться, входим в семя папы, и потом с семенем входим уже в яйцеклетку. И очень интересно происходит сам момент оплодотворения, потому что вот эта вот очень толстая оболочка яйцеклетки, чтобы её пробить вот этому сперматозоиду помогает 10 или 11 других - группа. Они сначала ему расчищают путь, и потом тот уже входит туда. И смотрите, живое существо в оболочке тонкого тела входит в яйцеклетку - и сразу засыпает на три месяца, оно входит в бессознательное состояние, которое называется сватра - сон без сновидений. Тело при этом развивается. Тело развивается до трёхмесячного зародыша, через три месяца мы приходим в сознание, мы приходим в себя, это означает, что мы уже воспринимаем происходящее. Мы воспринимаем реальность, но эта реальность, скорее, имеет природу такого сна. Мы находимся в очень тесной связи с мамой: на уровне тонкого тела, на уровне психики, на уровне пранического тела. И по сути дела, тот мир, в котором мы живём, это мир, сотканный из состояний нашей мамы.

01:21:24 И вот смотрите, если вот здесь условно... ну, какие две точки можно выделить в жизни, это смерть и рождение. Но процесс начинается ещё раньше. Мы говорили, что вот здесь был момент зачатия, вот здесь мы вошли сюда. Интересно, что до того, как войти в эту яйцеклетку, уже какое-то время мы можем присутствовать рядом со своими будущими родителями. До трёх месяцев можем быть рядом. Поэтому, в особенности женщины чувствительные, они могут ощущать, что что-то изменилось в отношениях с молодым человеком, что что-то проявляется, это уже живое существо пришло и ждёт возможности родиться. Входим, засыпаем на три месяца, и эта первая стадия, она называется океаническая фаза, или первая базовая перенатальная матрица по Грофу, эта океаническая фаза длится, вот так вот правильно показать, 5-6 месяцев. Я неправильно нарисовал. 5-6 месяцев мы уже находимся в сознании, мы воспринимаем то, что нас окружает. Но в большей степени это состояние ума нашей мамы, в каком она находится настроении, какие эмоции она испытывает. Поэтому ребёнок, который развивается, если мама находится в состоянии подавленности, депрессии, стресса, у ребёнка это очень неприятное время препровождения. И одна интересная особенность связана с тем, что вот эти 5-6 месяцев с точки зрения нашего летоисчисления, нашего восприятия времени для ребёнка в утробе матери длятся столько, сколько он будет жить. Если ему по судьбе запланировано прожить 70 лет, то вот эти 5-6 месяцев он будет жить, как 70 лет психологически. Для него это уже целая жизнь.

01:23:03 Представляете, настроение мамы: насколько она умиротворена, насколько она спокойна, практикует ли она какую-то духовную науку - это сказывается на состоянии ребёнка, в каком мире он оказывается, проживает. И эта первая фаза океаническая завершается в момент начала родовых схваток. Как только родовые схватки начались, но родовые пути ещё не открылись, это вторая стадия по Станиславу Грофу. Она называется апокалипсис, или изгнание из рая. Почему апокалипсис, я живу себе спокойно уже много-много лет в этих, в этой реальности, и вдруг мир начинает разрушаться. Привычный мир начинает разрушаться, но что делать - непонятно, потому что родовые пути закрыты, выхода ещё нет. Всё рушится, а выхода нет. Это стрессовое состояние для ребёнка. А кесарева сечение заменяет третью стадию как раз. Вот свет в конце туннеля означает родовые пути открылись. Ребёнок устремляется к выходу. Для людей, которым делали кесарево, эта стадия выкидывается, ну, она как-то неправильно проживается, и это не очень благоприятно в том смысле, что когда ребёнок проходит третью стадию, он не то, чтобы приобретает, скорее, проявляет некоторые волевые качества. Если ребёнок на уровне вот этой стадии их не проявил, вот эти шаблоны, импринты, они не были проявлены, тогда можно говорить о некотором подавлении его воли. Т.е. способность ставить и достигать цели другими словами. Не то, что он безвольный будет, но просто это скажется как некоторый ослабляющий фактор.

01:24:42 Вторая стадия заканчивается моментом открытия родовых путей. Родовые пути открылись - ребёнок устремился к третьей стадии. И, собственно, здесь находится рождение, как мы привыкли его считать. Но Священные писания говорят, что в этой точке стадия рождения ещё не заканчивается. Говорится, что начинается четвёртая стадия, и эта стадия символически длится столько, сколько дней человеку по судьбе положено прожить. Если у него... Вы знаете, что время жизни уже определено? Священные писания говорят, что есть 5 факторов, которые уже определены в нашей судьбе. Это что, это продолжительность жизни, сколько нам отмерено, увеличить нельзя, уменьшить можно, это та смерть, которая уже запланирована, это благосостояние, сколько у нас будет, это здоровье, по-моему, ещё. Т.е. другими словами, все те вещи, которые ставятся как ценности в современной культуре, они уже предрешены, и нет смысла тратить на них своё усилие, своё время. (Слышен голос из зала) Любовь? Мы про любовь чуть попозже поговорим, она есть без сомнения. Потому что очень важно, в каком умонастроении ребёнок зачинается. Я, например, знаю, в Индии одного святого. Чтобы этого святого привлечь в свою семью, его отец совершал невероятные аскезы.

01:26:37 Он каждый день совершал паломничество, 30-километровый обход вокруг самого святого места, одного из самых святых мест, каждый день в течение 15-ти лет он ходил, для того чтобы... Т.е. он сколько, 10 тысяч раз, по-моему, обошёл что-ли Говардхан для того, чтобы эта личность пришла. Т.е. уровень благочестия определяет того, кого мы призываем, умонастроение родителей, когда происходит процесс зачатия, подготовка. Это, на самом деле, отдельная большая тема.
Есть лектора, которые именно специализируются для женщин, раскрывают эти вопросы: как правильно родить здорового ребёнка и как правильно призвать личность, которая обладает возвышенными качествами. Потому что те, кто приходит сейчас, зачатые в пьяном угаре, ну, особо рассчитывать не на что. И четвёртая стадия очень интересна, что мы снова проживаем целую жизнь.  Символически, один день за один год. Т.е. если по судьбе нам положено прожить 70 лет, то эта стадия будет длиться 70 дней. И существовало, есть ссылки на Писания, которые описывают, каким образом по поведению ребёнка, по положению его тела, по его реакциям можно прочитать некоторые... ну, коридоры его возможностей. Не значит, что всё уже предопределено, но есть определённый коридор возможностей, по которому мы двигаемся. Есть определённые задачи, которые перед нами стоят. И по поведению ребёнка, как он себя ведёт, уже можно примерно понять его судьбу. И заканчивается это тем, что у ребёнка происходила какое-то непонятное заболевание либо какая-то истерика на ровном месте, он плачет, т.е. какое-то страдание проявлено. Если это происходит через примерно 3 месяца, необъяснимо какое-то явление, то это, скорее всего, указывает на то, что он сейчас символически проживает свою смерть. Это примерно указывает на длительность его жизни.

01:28:19 Есть, например, интересный факт из жизни Адольфа Гитлера. Когда ему было 56 дней, его уронила нянечка, и он ударился коленом. Если смотреть символически, то колено - это символ власти, коленопреклонённый. И если прилагать вот это знание, то можно было сделать предположение, что, возможно, что этот человек, когда ему будет 56 лет, что-то произойдёт с властью, с потерей власти, и т.к. реакция была не очень бурная, возможно, и с потерей жизни, т.е. он жизнь самоубийством закончил. Поэтому мы проживаем вот здесь снова, и кстати говоря, по этой причине нельзя ребёнка никому показывать. Вы знаете, что ещё в деревнях наши бабушки говорят, что не нужно ребёнка, когда рождается, три месяца показывать никому? Но мы уже показываем. Точнее, наши родители ещё so-so, но мы уже не следуем. И вот здесь это связано с тем, что есть определённые традиции, которые передаются как часть культуры, но если мы не осознаём истинный смысл этих традиций, мы перестаём им следовать. Так происходит деградация, так происходит утеря знания. Т.е. нам передают некоторую внешнюю обрядовую часть, но если мы не в контакте со смыслом, то просто переходит в разряд некоторого... предрассудок, традиция, традиция такая. Но если мы смысла не знаем, значит традиция умрёт, это вопрос времени. Собственно, это произошло с тем, что кода люди... А почему нельзя показывать 3 месяца? Момент рождения довольно травматичный как для мамы, так и для ребёнка. Происходит по сути дела разрыв, тонкое тело ребёнка отрывается от тонкого тела матери, праническое тело отрывается. И вот эти 3 месяца нужны для того, чтобы мама и ребёнок восстановились, плюс ребёнок проживает вот эту стадию. Т.е. влияние взаимное. На его судьбу можно как-то даже повлиять на этом периоде.

01:30:07 Поэтому рекомендовалось, чтобы ребёнок находился в пространстве любящей мамы, и даже отец просто приходил проведать постольку-поскольку. Большую часть времени мама находилась с ребёнком, эти 3-4 месяца, в зависимости от того, сколько он будет жить. Но сейчас знания нет, и всё происходит спонтанно. (Из зала: "А можно вопрос? А если многие дети, по крайней мере, в моей семье, первые 3 месяца плачут очень много и спят по 20 минут, и снова плачут, что это значит?) Ну, вы можете предположить примерно. Ну, что будет интересная судьба. (Из зала: "А что, первые 3 месяца только мама с отцом должны видеть ребёнка, а бабушки, дедушки?) Нет, сейчас уже, т.е. означает, это означает, чтобы ребёнок был защищён в пространстве любви, в пространстве семьи. Это и отношения с бабушкой и дедушкой, всё вместе. Это хорошо. У нас, я хочу напомнить, что у нас не семинар по зачатию и рождению здорового ребёнка. (Смех в зале) Просто нам нужно подобраться к теме нашей.

01:31:18 И, раз, два, три, четыре, четыре стадии - это называется стадии рождения. Собственно, человек считается рождённым по прошествии вот этого периода, 3-4 месяца. Когда этот период заканчивается, можно сказать, что мы родились. И здесь начинается что, жизнь. На самом деле начинается смерть. Через 3 месяца начинается смерть. И это первая стадия смерти. То, что мы называем своей жизнью - это первая стадия смерти. Если здесь океаническая фаза, которая длится 5-6 месяцев, но психологически для человека воспринимается, как целая жизнь, мы эту жизнь здесь воспринимаем. То же самое, океаническая фаза, мы живём, решаем свои задачи в соответствии с кармой, делаем выборы. Есть определённая наука Чакравидья, которая говорит о том, каким образом наше сознание постепенно пробуждается. Знаете, что есть система чакр, и энергия постепенно поднимается. Семилетние циклы так называемые. Очень интересная модель, которой, по сути дела, можно человека продиагностировать и понять, на каком уровне он застрял в своём развитии, разрешить это и позволить ему развиваться дальше. Т.е. 49-летний большой цикл мы проживаем.

01:32:29 И момент смерти уже запрограммирован, как мы сказали, даже на уровне современной биологии, говорит, что клетка когда делится на две, знаете хромосомы, помните буквы X в учебнике биологии, когда они делятся пополам, говорится, что каждое деление клетки приводит к тому, что кусочек хромосомы, кончик, который называется теломер, он чуть-чуть обрезается. Слышали, да? Такой счётчик. Каждое деление - кусочек теломера откусывается. И в тот момент, когда мы заходим в важную функциональную часть, обрезается, клетка становится нежизнеспособной. Следующее деление приводит к тому, что клетка отмирает. О чём это говорит? О том, что на уровне ДНК уже запрограммировано время жизни. Поэтому учёные сейчас прилагают огромные усилия для того, чтобы эти теломеры сохранять. Но шастры говорят, это невозможно. Рождение, болезнь, старость и смерть никогда не будут побеждены. Никогда не будет никакой панацеи придумано, никакой вечной жизни быть в принципе не может, это противоречит основам этой игры. И время жизни запрограммировано, мы как-то живём, делаем какие-то выборы. И подбираемся, собственно, к нашей теме. Тема смерти.

Страх смерти - это боязнь неизвестности

01:33:41 И живое существо, в принципе, уже ощущает приближение смерти, и страх, с которым сильнее всего связано это явление в нашем сознании, у него есть два источника. Первый источник связан с отсутствием знания, с неизвестностью. Неизвестное пугает сильно. Есть такая история ведическая про одного царя, который приговорил к смерти, по закону приговорил преступника, но в последний момент дал преступнику выбор. Он сказал, что ты можешь либо сейчас получить законное наказание, мы тебя вздёрнем на виселице или голову отрубим, либо ты пойдёшь за эту дверь сейчас, металлическую, такая старая металлическая ржавая дверь, и получишь там определённый опыт. И что выбирает преступник. Известное зло. Он говорит, лучше вздёрните меня. И вот он стоит уже с этой верёвкой на шее, на табуреточке, и в последний момент задаёт закономерный вопрос: "А что там за дверью?" А царь говорит: "А там свобода. Если бы ты выбрал, я бы тебя помиловал, отпустил". И в одном городе после семинара ко мне подошла девушка, она сказала, что похожие эксперименты ставили в нацистской Германии над военнопленными, когда выставляли 10 человек под расстрел и говорили, что мы либо сейчас расстреляем, либо вы пойдёте вот в эту дверь подвала и получите там определённый опыт. И большинство людей, в подавляющем большинстве случаев люди выбирали быструю понятную смерть, чем не известно что. Неизвестность пугает. И в этом смысле понимание того, что происходит там, видите, мы подобрались к этой самой отметке, что за чертой, т.е. понимание того, что там происходит, уже даёт некоторое чувство стабильности. У нас есть карта, мы уже знаем, как ориентироваться в том пространстве. И те Священные писания, о которых я говорил, Египетская Книга Мёртвых, Тибетская Книга Мёртвых, они как раз дают это понимание, что там за чертой.

Признаки приближающейся смерти и первые стадии смерти

01:35:40 И смерть, её многие люди уже ощущают. За 2-3 дня до смерти уже начинают проявляться определённые признаки. Самые ярко проявленные связаны с тем, что у человека начинают... теряется блеск глаз, блеск волос, начинают заостряться черты лица, пропадает интерес к происходящему вовне, и за несколько часов до оставления тела человек перестаёт различать вкус. Это касается смерти в большей степени... ну, не несчастный случай, скажем так. Собственно, сам момент, вы знаете, что раньше это было достаточно частое явление, когда благочестивые бабушки, дедушки, которые всю жизнь провели чисто, они чувствуют приближение смерти. У вас не было в роду такого, когда бабушка идёт в баню, моется, одевает чистое бельё, заранее идёт по деревне со всеми прощается, ещё застали. Сейчас это более редкое явление, человек уже чувствует приближение этого последнего экзамена. И сам момент смерти, он протекает, есть определённые стадии внутри этого процесса. Говорится, что вначале человек ощущает холод. Человек ощущает холод, мышцы начинают отказывать, тело перестаёт слушаться, только глаза, мы способны управлять только своими глазами. Человек чувствует холод, и потом начинается интенсивный разогрев, тело очень сильно разогревается, и в момент этого пика энергетического, происходит отрыв тонкого тела от грубого. Психика отрывается от грубого носителя. И остаётся у нас тонкое тело в оболочке праны, а грубое тело отпадает.

01:37:30 И вот этот момент отрыва в Священных писаниях описан "подобно тому, как тело кусают тысяча скорпионов". Не всё так страшно, надо сказать, потому что практически всё в нашей жизни регулируется уровнем благочестия. Чем больше у нас благочестия, тем легче проходят многие болезненные процессы: рождение, смерть. Есть такая полу-шутка о том, как святой человек оставляет тело. Слышали, нет? Что идёт святой по улице, и пришло время оставлять тело. И вдруг он чувствует, что сзади что-то упало, оборачивается, смотрит - тело упало. (Смех в зале) А он остался стоять в тонком теле. И, собственно, этот момент отрыва, в нём нет ничего пугающего и драматичного, потому что этот процесс происходит каждый раз, когда мы засыпаем. У кого-нибудь из вас есть опыт не околосмертных переживаний, а, как это называется, интересный опыт? Никто, осознанные сновидения, не практикует выход из тела, астральные проекции? Есть много названий, идея сама очень простая - в момент сна тонкое тело отделяется от грубого. И этот процесс идентичный процессу смерти. Просто связь сохраняется. По этой причине в греческой мифологии были два брата-близнеца: бог смерти, Танадос, и бог сна, Морфей. Братья они, потому что процесс идентичный, схожий. Т.е. полубоги, другими словами, которые отвечают за эти процессы.

Что происходит после отрыва тонкого тела от грубого

01:38:54 И вот этот момент отрыва, в момент отрыва что происходит для нас самое важное, в момент отрыва происходит разрыв нашего контакта с миром, потому что мы мир воспринимаем посредством пяти органов чувств. И в момент смерти наш орган восприятия отрывается от чувства самого. Т.е. чувство зрения отрывается от глаза, чувство слуха отрывается от уха. И что происходит, когда происходит разрыв, мы попадаем в состояние темноты: ничего не слышу, ничего не вижу, ничего не чувствую, не обоняю, не ощущаю. Вот этот момент темноты длится у разных людей разное время, это определяется уровнем благочестия. Если человек очень благочестивый, то это пфф, буквально вспышка темноты. Если у человека очень тяжёлая карма, греховная карма, он может находиться в этом состоянии даже несколько дней. И происходит... в большинстве случаев это длится несколько секунд или минут, в большинстве случаев. Через 20 минут у большинства людей, уже они приходят в сознание. Но вопрос - где они приходят в сознание. Они приходят в сознание в тонком теле. Т.е. я прихожу в себя, вот лежит тот, кого я считал собой. Причём в момент разрыва, когда тонкое тело отрывается от грубого, грубое физическое тело моментально начинает разлагаться. Потому что единственная причина, по которой эта грубая машина работает, функционирует, потому что она запитана, она подключена к сознанию. Энергия сознания, энергия души оживляет. Как только электричество отрубили, это отпало и сразу начинает разрушаться. Первыми разрушаются клетки серого вещества, потом половые клетки, клетки костного мозга, через... есть классические клинические несколько минут, сколько там выделяют сейчас, 4 минуты, 3, немного, потому что происходят некоторые необратимые изменения с головным мозгом с точки зрения учёных. Тело отпадает, начинает отмирать, а я в тонком теле вот он стою.

01:40:51 И это не душа вышла из тела, а тонкое тело отделилось от грубого тела. Я вот он стою, воспринимаю этот мир, причём этот мир гораздо более яркий, контрастный, выразительный. Те, у кого есть опыт осознанных сновидений, могут это подтвердить, что реальность более красочная, как будто цвета более глубокие, более насыщенные, мир более такой резкий. А? Подтверждаете? Хорошо. А тело - вот оно. Кома - это затяжной сон, можно ещё так интерпретировать. И эти классические реанимационные несколько минут, они тем более интересны, что существуют прецеденты, когда люди возвращаются, через какое-то время, более продолжительное. Таких историй много достаточно. Вы знаете, что вообще есть очень-очень странные интересные смерти у живых существ. Вот люди, слышали такие случаи, они не редкие, спонтанного возгорания? Когда человек живёт - и вдруг раз, загорается непонятно отчего и сгорает. Можно так тело оставить. Есть, например, этот опыт, скорее, говорит о некотором высоком уровне сознания, когда человек может сознательно сгореть в огне, в огне сознания. Здесь происходит что-то, не знаю, как это интерпретировать, но, тем не менее, смерти могут быть очень разные.

01:42:07 И есть в истории, например, такой прецедент, я расскажу, но вы мне не поверите. Но я всё-равно расскажу. Как один святой сначала оставил тело, и смарта-браманы, это такая каста, жреческая каста в Индии была, которая пыталась просто контролировать, когда происходит подмена духовности на религиозность, и вот этот институт религиозный начинает иметь какие-то интересы в сфере материального, то когда Нарада-Мадастакур, это личность, оставил тело, его ученики стали жаловаться, что теперь, когда ты ушёл, вот эти люди, фарисеи в кавычках, те же самые по сути дела, они теперь начнут искажать твоё учение, они начнут говорить, что ты оставил тело, потому что ты давал инициации и т.п. Т.е. стали просить его вернуться. И он через какое-то время вернулся опять в тело. Он вернулся... Прошло уже несколько часов, по-моему, он вернулся опять в тело, пробыл со своими учениками ещё два года, а потом он сказал: "Сейчас мы пойдём со мной омовение принимать на Гангу, и я тело оставлю". И они пошли делать омовение - и он превратился в молоко. Звучит странно для нас. Но, тем не менее, это факт.

Апокалипсис - 9 дней после смерти

01:43:22 И момент оставления тела, т.е. вот они мы есть, потом происходит темнота, и эта темнота какое-то время длится, а потом прерывается вспышкой яркого света. Ослепительно яркий белый свет. И длительность этого света, сколько он светит, тоже определяется нашим благочестием. Самые грешники вообще его не видят. Для большинства людей это просто несколько секунд, затухает. Для людей чистых, святых этот свет может сопровождать их несколько дней. И после этой вспышки света мы приходим уже в себя, здесь в тонком теле. Я всё вижу, всё слышу, всё понимаю. Я уже вижу, что я не тело. И наступает вторая стадия. Вторая стадия, которая называется точно так же - апокалипсис, или изгнание из рая. Почему такое же название здесь тоже имеет смысл? Потому что вот он я, я всё вижу, слышу, понимаю, а меня никто не видит и не слышит, и ничего изменить уже нельзя, все выборы уже сделаны, все решения уже приняты. Чувство необратимости, чувство, что ничего нельзя поменять. Хотя именно в этот момент человека догоняет очень важное сознание. Если человек был атеистом, то по меньшей мере он видит, что теория несостоятельна. Это вторая стадия, апокалипсис, длится 9 дней. По этой причине существуют традиции, традиционные поминки. Поминки - тоже очень интересное явление. Вы помните, мы говорили про 3 месяца с момента рождения, что как только утрачивается понимание смысла, переходит в разряд традиции и отмирает. Поминки - это как раз такое явление. Т.е. мы ещё это делаем, но не понимаем зачем. Означает, делаем в невежестве. Потому что то, что мы называем поминками, это очень могущественный способ помочь нашему близкому, который сейчас в тонком теле находится в уязвимом состоянии и в ожидании помощи.

01:45:11 Эта стадия длится 9 дней. Поставьте себя на это место просто. Вы почувствуете как... вот я живу-живу-живу, раз, тело отпало, темнота, вспышка света, и вот я в тонком теле, меня никто не видит, не слышит, что вы будете делать? К родственникам пойду, что ещё, молиться. Это хорошо, это всё хорошо. Мы действительно, когда в тонком теле, находимся в месте наибольшей привязанности. А какая у нас наибольшая привязанность? Физическое тело. Поэтому большинство людей находятся рядом со своими телами. Потом приоритет идёт наш дом, наша семья. Кстати говоря, вот это явление - духи, привидения на кладбище, они же объяснимы с точки зрения Ведической науки. О чём это говорит? Люди, которые задержались на второй стадии, для большинства она длится 9 дней, но есть определённая категория живых существ, которая задерживается, они могут задержаться на месяцы и годы. И они как раз склоняются к привидениям. Они же находятся на кладбище, по причине чего, их тело находится там. Поэтому в Ведической культуре существовала традиция сжигания. Основная идея заключалась в том, что живое существо, когда попадает в эти стадии, вторую, третью, четвёртую, основная идея, основной смысл должен быть в том, что куда я пойду дальше. Т.е. направленность в будущее, а не в прошлое, что было. Что было, ты уже изменить не можешь. Ты можешь только сделать выводы и пойти дальше. Потому что это время, отведённое, это время, когда ещё можно изменить, как-то повлиять на судьбу и выбор сделать определённый, очень важный выбор. Т.е. по сути дела, происходит выбор следующей формы, в которую мы идём, выбор следующего воплощения.

01:46:51 И эти 9 дней - двоякий процесс. С одной стороны, мы находимся в месте нашей наибольшей привязанности, более того, наше восприятие расширенное, мы очень хорошо чувствуем людей, с которыми у нас есть отношения, мы ощущаем их мысли и желания. И когда они думают о нас, мы моментально этим зовом привлекаемся и оказываемся рядом с ними. В тонком пространстве, в тонком мире, там нет таких категорий пространства, как мы воспринимаем здесь. Ты только подумал - и это живое существо тут же оказывается рядом. Это означает, что когда близкие оставляют тела, в течение 9 дней, это то время, когда мы можем ещё с ними по меньшем мере в одностороннем порядке общаться. Можно попросить прощения, что-то рассказать, о чём хотел рассказать. У меня самого был такой опыт, мне очень жаль, что он произошёл до того, как я узнал Ведическое знание. Этот опыт связан с моей мамой. Она очень неожиданно оставила тело, просто человек лёг спать, и утром не пришёл на работу. И врачи поставили просто диагноз сердечный приступ. Человек оставил тело. Но у меня несмотря на внешнюю драму, внутри было чувство какой-то постоянной защиты. У меня было чувство, что мама постоянно рядом, и она меня оберегает, она меня охраняет, я её любовь ощущаю на себе. И на третий день произошло такое событие, что я уже лёг спать, я расслабился, и в этот момент, когда ты ещё не спишь, ты успокоился, ум успокоился, в этот момент я услышал, как она зовёт меня по имени. Она сказала: "Женя". И понятно, что я соскочил с кровати, это состояние просто улетело. Но, в принципе, теоретически это возможно, услышать. Почувствовать точно возможно, если вы просто о близком своём ушедшем думаете. По состоянию вашего сердца, оно будет отражать его состояние в данным момент.

01:48:46 Это означает, всё, что вы говорите, всё, что вы для него делаете, он слышит, понимает, воспринимает. И эти 9 дней критически важны для того, кто ушёл. Потому что когда мы говорим о смерти как об управляемом процессе, это означает, что в большей степени этот процесс подвергается управлением извне: со стороны близких, со стороны друзей, со стороны родственников. В Священных писаниях говорится, что когда отец оставляет тело, старший сын способен поднять его с адских планет. Т.е. можно сделать что-то, что даст человеку гораздо более лучшее рождение. Мы остановимся на этом пока. Это стадия 9 дней. Её основная идея заключается в том, что мы находимся в тонком теле. Мы всё видим, слышим, понимаем, мы в контакте с этим миром. На этом можно приостановиться. Здесь есть вопросы.

Ответы на вопросы

Роль праны в теле человека

01:49:48 Расскажите о значении праны в структуре человека, и что с ней происходит в момент смерти.
А происходит то, что мы... т.е. разрушается связь с телом, но оболочка праническая ещё сохраняется. И пока этот слой праны ещё есть, мы находимся в контакте с миром, на 9-й день слой праны, который отвечает за нашу связь с реальностью, разрушается, и мы перестаём воспринимать эту реальность. Т.е. есть пять видов праны, есть определённый функционал, и одна из пран отвечает за нашу возможность воспринимать. Как только эта прана разрушается на 9-й день, мы теряем контакт с реальностью. И потом уже контакт с человеком во сне или наяву, это уже, скорее, исключение. Есть определённые категории, которые застревают на второй стадии. (Вопрос не слышен из зала) Те пять видов праны? Это классическая Аюрведа, прана, удана, самана. (Вопрос не слышен из зала) Здесь правильнее говорить сознание, потому что душа как таковая находится за пределами игры. Сознание как энергия души проникает здесь. Это можно сравнивать с оболочками. Сознание в оболочке ложного эга, разума, ума, праны и потом грубое физическое тело. Если по-грубому рассматривать. Поэтому правильный вопрос не где душа, а где внимание. Если можно микрофон дайте, пожалуйста, девушке, потому что на записи потом будет непонятно.

Сохраняем ли мы своё сознание в момент смерти?

01:51:12 Спрашивают, в момент смерти мы сохраняем своё сознание или нет. Мы, да. Эта наша идентификация "Я" неизменна. Т.е. я есть.
[Слушательница] – Имеется в виду, живя в этом теле на момент смерти и проживая этот промежуток времени, я себя ощущаю, понимаю, что я отличен от тела, но ещё с опытом проживания этой жизни. Или уже не идентифицирую с этим.
[Евгений Койнов] – Нет. я понимаю, что это я, что это моё тело, что я прожил. Но здесь есть варианты. Потому что живое существо, которое находится на этой стадии, второй стадии, оно очень от многих факторов зависит. И многие люди впадают в состояние аффекта. Во-первых... Что первое приходит? Представьте, я жил-жил-жил, и вдруг я понимаю, что я не тело, впереди какая-то неизвестность, и непонятно, что происходит. Это состояние страха, состояние паники. Плюс к этому, усугубляются какие факторы: на поминках едят мясо, пьют алкоголь. Вся тонкая составляющая энергии идёт к нему же и усугубляет процесс. Поэтому сейчас в нашей культуре многие живые существа, многие люди, когда оставляют тело, они находятся в состоянии лёгкого помешательства.

01:52:20 [Слушательница] – Т.е. теоретически, в принципе, приобретя какие-то знания, мы можем сохранить память и в момент смерти понимать, что нужно делать и как действовать.
[Евгений Койнов] – В этом и есть идея семинара. Иначе зачем мы об этом говорим? Т.е. говорится о том, что нам нужно делать, когда это будет происходить с нами. И что делать, Когда близкие оставляют тела. Потому что степень воздействия гораздо сильнее со стороны родственников. Там уже немного возможности что-то изменить. Только молиться, только предаваться Богу.
[Слушательница] – Спасибо.
[Евгений Койнов] – Вопросы есть ещё? (Не слышен вопрос из зала) Нужно делать, но делать правильно. Мы завтра об этом поговорим.

01:53:01 [Слушательница] – Завтра. Я просто хотела спросить, что вот в эти дни, 9 дней, конкретно делать родственникам для того, чтобы помочь умершему.
[Евгений Койнов] - Мы завтра подробно это разберём, потому что там не один-два пункта. Вот девушка впереди.

Предопределена ли насильственная смерть?

01:53:23 [Слушательница] – А вот вы сказали, что смерть, как бы форма смерти определена у человека заранее, ещё при рождении. Т.е. то, как он умер: своей смертью или несчастным случаем, не знаю, убийством - это уже предопределено и нельзя изменить?
[Евгений Койнов] – Вот что касается смерти от болезни, вот это точно предопределено. По этой причине вайтьи, врачи аюрведические, они выделяют, классифицируют два типа болезней. Болезни-учителя, которые приходят для того, чтобы мы что-то изменили в себе, своих отношениях с миром. И болезни-проводники, это означает болезни, которые просто проводят вас через стадию смерти. Если болезнь идентифицируется как болезнь-проводник, то её не лечат. Её просто делают некоторое поддерживающее.
[Слушательница] – Но меня здесь больше интересует смерть, которая не сама, не своей смертью.
[Евгений Койнов] – Понимаете, такая чёткая фиксированность ставит под вопрос вообще эффективность духовной практики. Потому что духовная практика - это то, что меняет судьбу. Т.е. есть определённый сценарий, по этому сценарию мы должны умереть определённым образом. И единственная возможность его принципиально изменить, такие важные моменты, как продолжительность жизни и ваша смерть, это только молитва. Поэтому если вы углубляетесь в этой молитве, тогда этот исход можно изменить.

01:54:37 [Слушательница] – Ещё можно вопрос? Т.е. получается, например, если человеку по карме, по судьбе предусмотрена смерть... Вопрос в том и заключается, это как бы по карме ему так идёт, например, какая-то жестокая смерть?
[Евгений Койнов] - Здесь всё по карме.
[Вопрос из зала] - А если самоубийца?
[Евгений Койнов] - У самоубийцы всегда есть вопрос некоторой свободы. Т.е. надо понять, что что такое карма, карма не означает, что вот это событие очень чётко предрешено, фиксировано, и все декорации уже прописаны. Карма - это определённая потенция, определённая энергия, которая ждёт выхода. И когда обстоятельства нужным образом сложились, она реализуется. И когда она реализуется, уже свободы нет. Но пока эта потенция, т.е. её можно сжечь, эту карму, понимаете. Семинар об этом был, по-моему, Олега Сунцова. Т.е. карма не означает предрешённость событий, это означает предрешённость самих возможностей событий. Если потенция есть, она найдёт способ, как реализоваться в вашей судьбе.

Вторая причина страха смерти - невыполненный долг

01:55:39 [Слушатель] – Евгений, будьте добры, вы назвали два источника страха смерти, но разобрали мы только один - отсутствие знаний. Второй какой?
[Евгений Койнов] - А второй, насчёт страха мы говорили о предчувствии смерти и мы говорили о страхе. И первая причина страха связана именно с неизвестностью, а вторая причина - человек ощущает страх, когда не выполнил свою жизненную миссию. Есть определённые задачи, выбранные им же самим на это воплощение. Если задачи не реализованы, человек чувствует беспокойство.
[Слушатель] – А можно чуть подробнее?
[Евгений Койнов] - Мы об этом будем говорить на четвёртой стадии, когда мы будем говорить, как человек получает новое тело. Именно там эти задачи выбираются в соответствии с желаниями живого существа.