Эгоизм и борьба с ним

00:00:01 С любовью к вам. Аюрведа радио. Итак, добрый вечер, дорогие радиослушатели ещё раз, не буду уставать приветствовать вас всех тех, кто собирается послушать удивительные лекции по развитию разума Олега Геннадьевича Торсунова, и только в прямом эфире, и только на волнах аюрведа радио.
Здравствуйте, Олег Геннадьевич.
О.Г.: Добрый вечер.
Ведущая: Скажите пожалуйста, у нас сегодня двадцатый эфир, о чем мы поговорим сегодня?
О.Г.: Мы сегодня поговорим о эгоизме.
Ведущая: Об эгоизме. Это очень важно, потому что лично у меня его достаточно.
О.Г.: (смеется) Это само по себе не является оскорблением самого себя, потому что эгоизм бывает разный, то есть ложный эгоизм, это означает связь с материей и корыстью. Есть истинный эгоизм. Это связь с духом. То есть вообще эгоизм, то есть чувство собственного достоинства имеет духовную природу. Это чувство, которое заложено в душе, то есть это является нашей сутью. Мы чувствуем себя личностью – это проявление эгоизма. И, так как мы здесь находимся в материальном мире, мы привязаны очень сильно к материи. Сама привязанность к материи возможна благодаря присутствию очень тонкого материального элемента в материи, который называется ложный эгоизм или аханкара. И ложный эгоизм – это ни что иное, как энергия, которая заменяет нам чувство собственного достоинства в этом материальном мире, то есть это духовное чувство собственного достоинства здесь, в феноменальном мире, как его ещё называют, заменено тонким материальном элементом, который не покидает нас даже после смерти, потому что на самом деле после смерти остается тонкое тело, которое отделяется от грубого тела, которое гниет.

00:02:15 И дальше тонкое тело идет по жизни, а следует понять, что тонкое тело как раз и состоит из ума, разума, психической энергии и чувства собственного достоинства, то есть эгоизма человека. То есть эгоизм – это то, что присуще нам с рождения, фактически когда ребенок рождается, в нём очень сильно проявлены свойства эгоизма, очень сильно проявлено в детях, и цель жизни человека – победить эгоизм, то есть мы должны победить вот это сильное желание наслаждаться, мы должны развить в себе желание служить, желание жертвовать собой, заботиться о других, желание помогать другим. И не просто желание, мы должны также и учиться этому, потому что эгоизм мешает учиться даже.

00:03:08 Например, у меня ученики учатся подбирать камни. На первой стадии они кладут камешек пациенту и настраиваются, чтобы он подходил. Как вы думаете, на первой стадии подбора кому они подбирают?
Ведущая: Себе, конечно. Я видела это, Олег Геннадьевич, все камни, подобранные ими, идеально подходят только им.
О.Г.: Да, и это длится довольно долго, и человек недоумевает, как же так: он вроде подобрал другому человеку, и оказывается, что это подобрано себе. Так мы часто, большинство людей искренне верят, что они заботятся о близком человеке, делая какие-то поступки, совершая, что-то делая… Но на самом деле они в этом случае заботятся в основном только о себе. Я слушал одного лектора, который читал лекцию по питанию. Он рассказывал о вреде огурцов. И настолько он увлекательно рассказывал, какой это вредный продукт. И я могу же посмотреть, подходит ли ему какой-либо продукт, и я посмотрел: огурцы ему не подходят. Он сделал вывод о том, что это для всех катастрофически вредный продукт, и все продукты, которые он прославлял, они опять же подходят только ему. И это первая стадия докторов, психологов, писателей, художников и всех людей творческих, различных других специальностей, связанных с взаимоотношениями между людьми, первая стадия заключается в том, что человек ни делает, всё это принадлежит только ему. То есть он не может мир видеть глазами истины, он видит глазами собственного эгоизма.

00:04:58 Например, я часто замечал, что художники рисуют на картинах людей, которые очень похожи на них, или на их родственников. И это даже не скрывается, когда идешь по Третьяковской галерее, специалист говорит, допустим: «Здесь этот художник вместо Марии Магдалины нарисовал свою жену». Естественно, кто он сам тогда? Этот художник выступает в роли Иисуса Христа, получается. И так далее, это исторические факты, многие люди, психологи часто, человек,допустим, занимается психологией и он видит человека и начинает рассказывать ему, как к нему относятся окружающие люди, он так считает, что к нему будут так относиться окружающие люди, потому что он сам чувствует такое отношение к этому человеку.

00:05:58 То есть ложное эго – это сила, которая очень жестко влияет на наше отношение к жизни, на наше отношение к этому миру, то есть мы очень сильно зависим в своем отношении от того, испытываем ли мы счастье или испытываем страдания от какого-то объекта, который с нами соприкасается. Это не секрет, что мужчины и женщины – они очень сильно зависят в отношениях от того, есть ли у них телесная гармония или нет. То есть начальник подбирает к себе сотрудниц всегда тех, которые с ним психически гармонизируют, то есть это значит, что эгоизм их совпадает. Точно так же и взаимоотношения людей в коллективе,именно так под себя подбирают кадры, которые именно находятся на позиции эгоизма или тонкого материального противостояния окружающему миру.

00:07:00 На самом деле эгоизм – примитивная вещь, он означает всего лишьодну вещь, это то, что подходит мне и остальное меня не волнует, то есть меня не волнует все остальное, что не подходит мне. Самое интересное в том, что, допустим, у мужчин и женщин в каком-то возрасте, 50-60 лет может наступить такое: половое чувство потерять силу. И в этом случае если у них не развились духовные, более возвышенные отношения, люди перестают проявлять друг к другу какой-либо интерес. То есть они становятся просто как чужие, то есть, если их отношения строятся на этом эгоистическом чувстве «я» и «мое», то интересно отметить, что, приходит какой-то возраст определённый, и человек видит перед собой чужого человека. То есть он прожил с этим человеком всю жизнь, и вдруг оказывается, что этот человек ему совершенно не нужен. Он не испытывает к нему никакого интереса, он становится совершенно холодным по отношению к нему, и ему этот человек совершенно безразличен.Но это вызывает шок у близкого человека, потому что он думает: «Как же так, я жил для этого человека, я старался для него, я все делал для него, почему я теперь этому человеку не нужен? Почему, в чем причина?» А причина заключается в том, что именно отношения между мужчиной и женщиной могу строиться… Женщина, допустим, заботится о муже, чтобы испытать наслаждение от этого, то есть не всегда она это делает чисто бескорыстно, возвышенно. Или мужчина заботится о женщине тоже чтобы испытать наслаждение, потому что так соткана тонкая материя взаимоотношений, что когда мужчина, допустим, заботится о женщине, он сам от этого испытывает счастье. Точно так же женщина, когда заботится о муже, она испытывает счастье от этого. И в этом заключается иллюзия этого мира. То есть люди, которые не способны бескорыстно хоть как-то жить, действовать, они на самом деле не понимают, насколько они далеки друг от друга в отношениях и так далее.

00:09:20 Иногда бывают такие удивительные ситуации в жизни – я считаю удивительными ситуациями – когда человек входит определённое состояние, когда порция счастья привычная… мы все живем на подпитке энергии счастья привычной, вы знаете об этом? Вот вы, допустим, говорите: «У меня сегодня хорошее настроение», - от чего это зависит?
Ведущая: Я не знаю.
О.Г.: Это зависит от того, что каждую секунду сверхдуша, то есть высшая личность из сердца нам дает определённую порцию счастья, то есть это настроение, которое мы должны испытывать хорошее, то есть, делаем мы что-то хорошее в жизни или не делаем в данный момент времени. Но настроение нам судьба обязана дать хорошее по любому.

00:10:10 Так вот, оказывается, что это не так. У каждого человека бывают ситуации, когда это хорошее настроение судьба перестает давать и эти состояния называются стрессовыми. Человек впадает в депрессию, в сильное напряжение, в раздражительность, в шок, в панику. В отупение, в охладение, и у него возникают различные состояния, которые по-разному можно описать. Но идея одна и та же – он перестает испытывать счастье. Но самое удивительное, что в это время, когда такое происходит с человеком, очень четко видно, кто является настоящим другом, кто не настоящим, кто является настоящим родственником, кто не настоящим. Потому что люди, которые жили чисто на твоей порции счастья, рядом с тобой её кушали, они вдруг – раз – становятся чужими. Они отворачиваются. Им ты становишься не интересен, то есть они становятся людьми, которые живут где-то подальше от тебя в этот момент.

00:11:07 Как только от тебя начинает счастье исходить опять, они опять появляются поближе, начинают сю-сюму-сю, хихикать и прочее, как будто ничего не происходило до этого, как будто они не бросали, как будто они не уходили, не предавали, не злились и так далее. То есть такие удивительные метаморфозы с людьми возникают по той лишь причине, что этим людям нужен не ты, то есть не личность, которая находится в теле, а им нужны те функции телесные, которые приносят им какое-то благо материальное, грубое материальное или тонкое материальное. Таким образом, эгоизм – это довольно серьезная вещь, которую нужно сначала изучать в себе, потому что часто люди доживают до довольно взрослого возраста и не понимают в себе этого чувства – эгоизма. То есть они не понимают, что это такое, а на самом деле это сила, которая пронизывает, во-первых, все тело, и, если говорить о теле, то телесная боль возникает только в результате эгоизма. То есть эгоизм – это сила, которая всегда вызывает только боль. То есть любые ощущения – есть вообще пять видов боли: телесная боль, праническая боль, чувственная боль, умственная боль и боль в разуме. Все эти пять видов боли все связаны с эгоизмом. И самое удивительное заключается в том, что в зависимости от пола даже эгоизм распределяется в разных областях нашей психики по-разному.

00:12:53 Например, телесная боль – как вы думаете, кому больше присуща, мужчине или женщине?
Ведущая: наверно, женщине.
О.Г.: Да, женщина испытывает намного больше телесной боли, чем мужчина. Поэтому чисто физиологически, если одинаковые условия жизни, люди начали жить в оленьих шкурах, то женщине надо выделить шкурку помягче носить. Потому что она будет испытывать больше страданий от одной и той же одежды, от одних и тех же условий, чем мужчина, и это является чисто физиологическим фактом, связанным с распределением ложного эго в психике.

00:13:42 Дальше, праническая боль, как вы думаете, больше в пране, в психической энергии больше эгоизма – у мужчин или женщин?
Ведущая: У мужчин, наверное.
О.Г.: Да, у мужчин. Потому что мужчины любят заниматься делами только для себя. Ну, допустим, ему жена говорит: «Помой пол», - ему очень тяжело помыть пол. Но если, допустим, ему надо в футбол поиграть, то он бежит и играет, ему не тяжело, хотя энергии тратит он на футболе может быть в двадцать раз больше, чем на то, чтобы помыть пол. С другой стороны, женщине очень склонна трудиться для других, поэтому часто женщины бывают сиделками, нянечками. Если мужчину сиделкой посадить, он изойдет весь, его будут заставлять: «Сходи туда, принеси то», – он изойдет весь, он не будет этого делать. Но женщина с удовольствием всегда готова послужить кому-то своими поступками, действиями.

00:14:40 У нас теперь дальше после праны идут чувства. У кого в чувствах больше эгоизма?
Ведущая: У женщин.
О.Г.: Ну конечно, потому что чувства в шесть раз сильнее эгоизм больше у женщин…
Ведущая: А не в девять? Я слышала в девять.
О.Г.: В шесть. И в чувствах больше эгоизма у женщин. И это связано с тем, что женщина соткана из чувственной деятельности, и поэтому многие вещи мужчина должен принять как факт, что это не к нему относится, допустим, чувства соприкасаются со внешним миром. А в квартире внешний мир – это что? Это обои, это одежда, как мебель выглядит, как сама квартира выглядит, и поэтому для женщины в шесть раз более важно, чем мужчине какого цвета обои, какого цвета мебель и так далее. Поэтому соответственно женщине надо давать приоритет во всём этом, давать возможность женщине выбирать все эти вещи, из чувства такта, чтобы её чувства были спокойными. Дальше, если брать ум. У кого в уме больше эгоизма, у мужчин или у женщин?
Ведущая: У мужчин. По логике: мужчина – женщина – мужчина – женщина.
О.Г.: Вот в уме эгоизма примерно одинаково – у мужчин и у женщин, но у женщины ум сильнее. А вот в разуме эгоизма намного больше у мужчин.
Ведущая: В разуме.
О.Г.: Да. Но если ум связывать с чувствами, то у женщин больше эгоизма в уме, потому что чувства связаны с умом. Но в разуме эгоизма очень много у мужчин. И поэтому женщина должна, есть такие правила, они исходят из психической конституции. Так, допустим, женщина совершает какой-то поступок, она должна спросить у мужа разрешения, чтобы не возбуждать его психику. И наоборот, если она спрашивает разрешения, она, делая это, и вызывает у него положительные чувства, например, она говорит: «Можно я пойду на лекцию?», - он говорит: «Конечно, сходи», - и если она идет, это вызывает положительные чувства. С другой стороны, она, допустим, идет на лекцию и не говорит ему, то в этом случае лекцию читает враг, тема враждебная на лекции обсуждается, и сам поступок тоже враждебный. В результате, чтобы она ни объясняла ему, придя с лекции, всё это будет плохо, неправильно, ерунда, чушь какая-то и так далее. То есть мужчина это будет говорить не потому, что так хочет сказать, не потому, что он тупой, а потому что так работает его психика.

00:17:37 Ведущая: У нас сразу вопрос: слушатель пишет: «В чем проявляется ложный эгоизм в разуме у мужчин?»
О.Г. Он проявляется в точке зрения, то есть мужскую точку зрения свернуть невозможно. Нет смысла доказывать мужу, что он не прав, и все прочее, можно его настроить по отношению к себе, то есть можно сделать так, чтобы он женщину, допустим, ценил, уважал, и тогда он в принципе примет его точку зрения только потому, что она к нему правильно настроена. Только так нужно общаться с мужчинами в отношении разума. Но я всё это говорю на другую тему, понимаю, что сейчас будет много вопросов об эгоизме. Потому что на самом деле, всегда хочется знать о том, что лежит ближе к телу.
Ведущая: Что беспокоит лично меня.
О.Г.: Эгоизм – это больная тема нашей жизни, самая больная тема.

00:18:38 Но я хочу сказать о другом, я хочу сегодняшнюю лекцию посвятить не эгоизму, а борьбе с ним – это разные темы.
Ведущая: Что такое эгоизм и как с ним бороться.
О.Г.: Дело в том, что надо понять одну вещь. Эгоизм – это лютый враг живого существа, наш лютый враг. И только даже в Бхагават-гите об этом говориться, что ненасытный враг эгоизм, то есть верховная личность Бога говорит своему слуге, что эгоизм – это враг номер один живого существа. Цель нашей жизни – победить его. Если мы способны бескорыстно начать действовать, жить бескорыстно, не с позиций эгоизма - многие даже понять не могут, что это такое – вот в чем проблема-то заключается, - то в этом случае человек побеждает свою судьбу. Судьба соткана из событий, поступков, которые происходят из глубины нашего ума. Допустим, у человека возникло какое-то желание. Ну, допустим, я захотел что-то сделать, куда-то пойти и так далее. Или есть у нас события и поступки, которые мы обязаны делать, вот, допустим, Наташа обязана приходить организовывать здесь эфиры, то есть это её работа. Так? Обязана. Как вы думаете, с чем это связано?
Ведущая: С ответственностью.
О.Г.: Это связано с вашей судьбой. Дело в том, что по судьбе человеку уже определено, где он будет, по судьбе определено, это связано с силой, которая исходит у нас из сердца, изнутри. Есть два проявления судьбы. Первое проявление - желания, наши желания, второе проявление судьбы – это события, которые происходят. Ваша работа здесь являетсясобытием. Поэтому всеэти вещи связаны с нашей прошлой кармой, то есть то, что исходит из прошлого. И они не указывают на нашу свободу выборы на самом деле. У вас нет свободы выбора, сильно она не проявлена в том, чтобы работать или не работать, вы просто приходите и работаете. Не задумываясь об этом, но когда судьба поджимает, тогда она может опять поставить в рамки какие-то и у вас проявится свобода выбора, вы будете выбирать – работать или нет.

00:20:56 Точно так же, допустим, человек захотел покушать. Он идет и кушает. Свобода выбора как-то проявляется здесь, нет?
Ведущая: Он может выбрать – что покушать
О.Г. Нет, мы говорим просто о том, что он захотел покушать. Свобода выбора никак не проявляется., и поэтому судьба здесь не меняется однозначно, судьба меняется только в том случае. Если человек проявляет деятельность, которая свободна от желаний. Например, ему хочется покушать, а он говорит: «Я не буду кушать, я буду поститься», - допустим, да? Или, допустим, ему внутренний голос говорит: «Сегодня на работу не ходи», - а он думает: «Нет, я пойду». – и он идет. То есть в этом случае человек выбирает, действуя бескорыстно, независимо от своего желания, человек таким образом преодолевает свою собственную судьбу, поэтому в этом и заключается идея свободывыбора. Свобода выбора не означает, как некоторые думают: «Я выбираю уйти от жены», или «Я выбираю уйти от мужа». Или «Я выбираю употреблять наркотики». Это не является свободой выбора, все эти вещи, поступки основаны на желаниях. Никогда не бывает так, что человек с позиций разума уходит от жены, или с позиции разума употребляет наркотики, или с позиции разума перестает ходить на работу, которая приносит ему средства на жизнь. Или с позиции разума он переедает на ночь, что несет ему смерть, то есть склонность к тяжелым болезням. Это все происходит не с позиции разума, а с позиции деятельности чувств и ума. И, поэтому, когда человек потакает своим чувствам, такого человека называют эгоистичным.

00:22:54 Часто люди не понимают: «Что значит эгоистичный? Я вот, например, не эгоистичная» - говорят. Это очень легко проверить, если человек способен, например, делать то, что ему не хочется делать, но это надо, это его долг. Или он делает что-то то, что принесет счастье не ему, а другому кому-то. Например, он идет по улице, и он купил себе пирожок очень вкусный. Он голодный,хочет есть. Он купил пирожок. И как только он купил, перед ним возникает старушечка голодная и говорит: «Дай мне пирожок покушать, я так пирожок хочу покушать», допустим. Что ему делать в это время?
Ведущая: Два варианта.
О.Г.: Вариант на самом деле один, потому что если он не дает пирожок, то это означает,что никакой свободы выбора он не проявляет. Потому что если он не дает, то это означает, что он идет на поводу у своих чувств, то есть у той энергии, которая связана с его судьбой.Свобода выбора проявляется только в том случае, если он дает пирожок. И там уже будет работать – как он его дает, с каким бескорыстием, насколько с любовью и так далее.

00:24:19 У меня была такая ситуация: я опаздывал на работу, бежал. И меня за руку взяла женщина: она была слепая. Она вышла из дома, и это было в центре Москвы, большое движение. И она мне говорит: «Сынок, я хочу хлеба, я кушать хочу, пожалуйста, там через дорогу магазин, купи мне хлеба». И я побежал через машины за хлебом, бабушке хлеба купить. Я купил ей разрезанный хлеб, порезанный уже. Слепая, я думаю, как она будет есть. И она была в шоке, она не поняла, что это такое. «Сынок, - говорит, - я хлеба тебя просила купить, а ты что мне купил?». Я говорю: «Это хлеб, он просто нарезанный». И она думала, щупала его, потом поняла, что это хлеб, успокоилась, пошла. А я уже бежал на работу в это время дальше. Идея в чем заключается: когда возникает сама идея бабушке хлеба купить, как это возможно, ты опаздываешь на работу, у тебя первое чувство неудовлетворенности – что такое, зачем это, бабушка какая-то сейчас, я на работу опаздываю, если в другое время, то я бы с удовольствием купил. А второе чувство – я посмотрел на её глаза, её внешний вид показывал, что она действительно голодна, люди проходят мимо, она никому не нужна. Она руками водит по воздуху, пытается поймать кого-то, чтобы ей купили – она сама же не пойдет через дорогу, её сшибет машина. Таким образом, идея в чем заключается, когда ты проявляешь какие-то чувства, которые с эгоизмом вообще не связаны – это чувство бескорыстия, чувство сострадания, чувство доброты, чувство заботливости – когда ты такие чувства начинаешь проявлять, то эти чувства заставляют совершать какой-то бескорыстный поступок.

00:26:27 Именно такие действия нужно совершать, допустим, жена очень скандально себя ведет, что надо сделать? Наташ, как ты считаешь, если жена скандально себя ведет, что муж должен сделать?
Ведущая: Не знаю, не была в такой ситуации.
О.Г.: Хорошо, муж скандально себя ведет – что надо сделать?
Ведущая: Успокоиться и муж, глядя на неё, тоже должен успокоиться и тогда поговорить.
О.Г.: Видишь, ты говоришь с позиции ложного эго.
Ведущая: Я же говорю: у меня его предостаточно.
О.Г.: Его у всех предостаточно. Надо подойти к мужу и попытаться попросить у него прощения, хотя ты можешь быть не виновата, попросить у него прощения, несмотря на то, что он будет дальше кричать. Взять его за руки, обнять его, сказать: «Прости меня», очень смиренно. И такая деятельность приносит истинное счастье, потому что, когда человек поступает смело таким образом, он вызывает у близкого человека глубочайшее удовлетворение, и только так в сердце близкого человека можно посеять семя веры.

00:27:44 Таким образом, по-настоящему счастливые отношения возможны только в том случае, когда такие поступки человек начинает в своей жизни совершать. Он действует совершенно вопреки здравому смыслу обычных людей. То есть он берет, допустим, начинает газон вскапывать весной у себя перед домом. Или не у себя, просто ещё где-нибудь начинает деревья сажать. И когда люди подходят: «Что ты тут делаешь?», - «Я хочу, чтобы всем было хорошо, чтобы все ходили и радовались». Он кормит нищих, кормит птиц, и так далее. Есть много таких поступков, которые приносят счастье. Но счастье не имеет в таком случае корыстную природу, оно имеет другую природу – бескорыстную. И оно имеет вечную природу на самом деле, потому что те виды счастья, которые связаны с эгоизмом, они кончаются, и это вызывает сильные страдания. Например, когда человек чувствует, что он стареет и женщины перестают на него обращать внимание, а он именно этим жил, именно их взгляды приносили счастье, то в этом случае он начинает испытывать жуткие страдания, только от того, что он был привязан к такому чувству. Но с другой стороны, если человек живёт духовным, он не интересуется, как на него смотрят и оценивают его тело, то в этом случае человек никогда не будет испытывать таких приходящих и уходящих страданий, он будет всегда испытывать одно только счастье. Поэтому есть смысл подумать, чтобы победить, преодолеть вот эту вот болезнь – это болезнь, кстати ,которая называется эгоизмом, – надо подумать о том, как его преодолеть. И главное правило в победе над эгоизмом в том, что человек должен делать прямо противоположную вещь по отношению к тому, что ему хочется делать.

00:29:42 Например, часто именно так надо делать. Например, утром хочется спать, а надо встать с постели; под душем хочется мыться теплой водой, а надо мыться прохладной. Дальше, хочется поесть побольше, а надо поесть поменьше; хочется мужу сказать колкое слово, а надо простить; хочется на ребенка разозлиться и щелкнуть по заднице, а надо очень мягко объяснить. То есть «хочется» и «надо» всегда находятся в прямо противоположной связи, и, именно когда человек поступает «как надо», он воспитывает в себе истинный эгоизм и становится обладателем нетленного счастья. То есть те вещи, которые приходят через такое поведение, никогда не разрушаются.Например, если мать и отец воспитывают своего ребенка с позиций истинного эгоизма, то есть они как себя ведут? Достаточно строго, потому что когда ведешь себя строго с ребенком - это же не очень счастливая ситуация для родителей, потому что он часто обижается и не склонен отдавать им свою любовь, допустим – так бывает, но он вырастает хорошим порядочным человеком, и искренние чувства к ним потом проявляет, потому что он понимает, что они что-то нетленное, что-то вечное в отношениях с ним строили. Часто родители балуют детей, но это проявление чистого эгоизма. Но баловать детей и проявлять жестокость – это две стороны одной медали. С другой стороны две стороны другой медали – это по-настоящему любить детей, бескорыстно, и относиться к ним строго и порядочно, учтиво, с уважением. Это две стороны другой медали, которая ведет к нетленному счастью в отношениях с близкими людьми, с детьми. Поэтому следует понять все этим вещи, что первый примитивный, простой способ работать со своим эгоизмом – это делать противоположные вещи. Но не всегда мы можем делать противоположные вещи, например, мы не можем себя лишать жизненной энергии. Поэтому человек должен кушать только то, что ему нравится, что ему подходит. Но иногда человеку нравится есть то, что не приносит счастья, что не возвышает сознание, а наоборот, тащит вниз. Например, это мясная пища. Человек должен победить эгоистическое желание есть мясную пищу и должен сказать себе «нет», в этом заключается идея, потому что это приведет к ослаблению действия эгоизма в нашей психики. Дело в том, что мясная пища наполнена эгоизмом животного, и когда человек кушает её, он приобретает эту энергию, потому что по эволюции мы очень близки, и мы начинаем поступки совершать, похожие на животные, и так далее, то есть мы животное сознание перенимаем от них, когда поедаем мясную пищу.

00:32:57 С другой стороны, растения очень далеки от нас по эволюции, у них жизнь достаточно холодная, они как во сне живут, это описано в Ведах. И поэтому на наш характер это не влияет плохо, наоборот, наш характер становится тверже, потому что растениям жить тяжелее, чем животным, представьте – аскезы растения совершают. Чем меньше развита психика у живого существа, тем тяжелее ему жить. Поэтому употребляя растительную пищу, мы приобретаем в свою психику аскетизм, когда мы едим мясную пищу, мы приобретаем в свою психику наоборот, склонность потакать своим чувствам, желаниям и поступкам. Это первое свойство - делать то, что в какой-то степени неприятно, но что приносит счастье. Эти поступки описаны в Ведах, им надо строго следовать.

00:33:53 Некоторые люди выдумывают сами, как себя воспитывать. Например, ни на спор съедают пельменей кто больше, или прыгают с резинки с моста на спор, тоже вроде приносят страдания телесные, но в Ведахне описано, что такие поступки приносят счастье, наоборот, в Ведах считается, что такие поступки приносят страдания. Поэтому Веды рекомендуют строго придерживаться тех правил совершения аскез, то есть преодоления эгоизма, которые существуют в писаниях. И именно такие поступки приносят счастье. Например, женщинам рекомендуется бороться с эгоизмом, не с телесным эгоизмом, а с праническим. Ну допустим, женщинам не рекомендуется слишком рано вставать с постели, потому что от этого разрушаются и гормональные функции и может бесплодие возникнуть. Женщине хорошо встать в пять, шесть утра, не в четыре, не в три. Или, допустим, рекомендуется бороться женщинам с праническим эгоизмом, она должна стараться по дому делать как можно всяких дел – готовить, стирать, убираться, и так далее – это дает женщине жизненную энергию, дает возможность побеждать себя, свою плохую судьбу. С другой стороны мужчинам рекомендуется бороться с телесным эгоизмом: они должны вставать пораньше, обязательно спать на твердом – женщинам рекомендуется спать на мягком, мужчинам надо спать на твердом. Дальше, мужчины должны носить простую одежду, не надо в этом плане сильно шиковать без необходимости. И так далее. С другой стороны, мужчинам не рекомендуется совершать пранические аскезы без нужды, на первых этапах борьбы с самим собой. Например, им рекомендуется делать ту гимнастику, которая им нравится, а не ту, которая приносит слишком большие беспокойства. Но когда человек развивается как личность, он должен делать наоборот те вещи, которые он раньше не мог делать. Например, женщина развитая уже раньше встает, а мужчина начинает делать те упражнения, которые ему не нравятся, побеждая себя.

00:36:20 Следующий вид борьбы с эгоизмом – это пожертвования. Для того чтобы победить свой эгоизм, человек должен понять, что кроме «я» существует ещё понятие «мое». Это понятие «мое» очень важно, потому что когда мать что-то делает для своего сына – это не является пожертвованием – Вы знаете об этом, Наташ? Она делает это для себя. Или для своей дочери что-то делает. Она искренне делает, думает: «Вот, я делаю это для тебя, ты должна быть благодарна». Это факт, но это не является пожертвованием. Потому что это действие принадлежит понятию «мне, мое», которое также является эгоистичным. Поэтому настоящее пожертвование – когда мать кормит ребенка чужого родителя. Или когда она делает не для своих, а для другого, который никак с ней в жизни не связан. Надо эту идею понять – что такое пожертвование. Потому что когда мы настоящее пожертвование совершаем, то степень влияния кармы или судьбы на нас очень сильно остывает. На самом деле следует понять, что у каждого человека грехи идут пачками, такими группами. Такое «пачкование» грехов называется карма-васана или узелки грехов. У человека неэгоистичного по природе эти узелки очень маленькие, то есть они идут маленькими дозами, карма идет маленькими дозами и он испытывает трудности в жизни, но они не имеют такую массивную природу, такую сгруппированную массивную природу, закономерностей не так много, которые разрушают его жизнь. Это бывает только у тех, кто совершает много пожертвований, потому что когда человек не совершает пожертвований, то его грехи выходят из сердца уже по-другому, они выходят из сердца группами такими, узлами крепкими, и жизнь его наполнена трудностями, неприятностями. Представляете, как протекает жизнь у человека, который имеет огромную собственность, то есть огромные заводы, огромные фабрики, у него очень много всего. Простого человека обворовывают – кошелек стащили, а у человека, у которого фабрика целая, у него отняли фабрику - понимаете разницу в проявлении кармы? Одно дело – кошелек стаскивают, а другое дело – всю фабрику. Ее нет, фабрики, она тебе не принадлежит. В результате человек испытывает очень сильные страдания, у него узел кармы очень большой выходит из сердца, и человек испытывает жуткие трудности в жизни. Это все оттого происходит, что человек не боролся со своим эгоизмом, не совершал пожертвования. То есть чем больше у человека собственности, то есть тех предметов, которые ему принадлежат – идея «мое», фабрика тоже «мое». Представляете, у одного «мое» - это две рубашки, двое брюк, каморка какая-то небольшая, там есть кровать, стул, стол – все! Все «мое», у него больше ничего «мое» нет. И у него есть небольшой участок, огородик, на котором он копается целый день, старается этим прожить, свою жизнь этим прокормить.

00:40:10 Другой вариант – человек, у которого есть фабрики, заводы, рабочие – это тоже «мое», тоже собственность. Так вопрос заключается: какая собственность больше тяготит? Какая вызывает больше грехов, жадности, страданий, какая? Допустим, у меня чуть-чуть отняли, ничего не было, но все равно…
Ведущая: Ничего не имел – ничего не потерял.
О.Г.: А если человек имел большой завод, и его отняли – представляете, какая это трагедия. На всю жизнь, это огромная трагедия на самом деле. Поэтому человек должен это понять: когда человек имеет большой завод – он должен большие пожертвования делать. А когда человек имеет маленькую собственность, ему достаточно делать маленькие пожертвования, и оба будут счастливы. Так вопрос заключается в том: кому легче быть счастливым? Тому, у кого большой завод, или тому, у которого маленькая собственность? Веды говорят, что легче быть счастливым бедному человеку. Но понять это очень сложно, нам кажется, что это не так. Но, допустим, человек решил жить небогатую жизнь, вот он уже решение принял. Будет он оставаться в Москве, нет? Куда он поедет? На природу, где птички поют. Веды описывают райское место, какое описание райских мест. Там птички поют, деревья растут, фрукты растут большие.
Ведущая: Молочные реки, кисельные берега.
О.Г.: Да, берега кисельные – то есть деревню описывают фактически. По крайней мере, лето, по крайней мере, полгода – это уже рай.
Ведущая: По крайней мере, хотя бы на юге.
О.Г.: Хотя бы на юге, да. Если ты бедный человек, какая разница, куда тебе ехать. И ты живешь в самом лучшем месте, потому что если взять самое лучшее место, где спокойно, тихо – там особо бизнеса нет, там богатых людей особо не будет. А богатые люди где живут?
Ведущая: В задымленных городах.
О.Г.: Да, там, где можно много денег заработать. Таким образом, когда человек отказывается от лишних приобретений, он сразу может жить, заниматься своим любимым делом, молиться Богу каждый день. Для нас это отдых, для нас это рай – пожить хотя бы пять дней таким образом. А люди всю жизнь могут так жить – спокойно, ни о чем не беспокоясь, спокойную жизнь вести размеренную.

00:42:52 Таким образом, можно увидеть, какая большая разница между человеком, который свободен от стремлений к богатству, и человеком, который очень сильно стремиться к нему. То есть человек, стремящийся к богатству, очень портит, рушит свою жизнь. Он постоянно напряжен, он куда-то бежит, ему даже некогда с родственниками поговорить. Ему постоянно чего-то не хватает в жизни, постоянно чем-то недоволен, он упускает возможность воспитать своих детей нормально, он не может выполнять свои обязанности нормально. С другой стороны, человек, который не сильно стремится к богатству уделяет всем внимание, уделяет молитве важное значение в своей жизни, отношениям с людьми, и так далее. Смотрите: удивительная вещь, человек, который стремится к богатству, фактически ничего не получает в жизни, потому что счастье в отношениях, счастье находится между людьми, оно не находится между человеком и купюрой, оно находится между людьми. Когда человек стремится к деньгам, он целый день носится, зарабатывает – у него отношения глубокие развиваются с близкими людьми? Нет. С другой стороны, если человек не стремится к деньгам, к чему ему ещё стремиться? Он стремится к отношениям, работает над отношениями, но если человек совсем… есть же ленивые люди, которые вообще ни к чему не стремятся – это погибель. Но мы говорим о неленивом человеке, о человеке, который правильные принципы в жизни выбрал: он спокойно трудится на благо всех, спокойно желает всем счастье, развивает отношения – и так далее. И такой человек может иметь большое положение в обществе, и у него все получается, когда человек не эгоистично настроен, истина сама открывается перед ним.

00:44:38 Например, был такой ведический святойБхактивенодаТхакур, у него было девять детей, жена, девять детей. И знаете, кем он работал?
Ведущая: Судьей.
О.Г.: Да, он работал судьей, причём не просто судьей, а областным судьей по нашим меркам, и он проводил на работе всего три часа, и он за три часа в день разбирал по нескольку десятков дел. Точно такую работу остальные судьи проделывали за восемь – девять часов,и ни один раз он не ошибался, то есть он ни разу не ошибся поставить вердикт свой, он абсолютно знал, что там произошло, и он ставил своё заключение, кого наказать, кого помиловать. И знаете, что он делал остальное время, какое у него было расписание?
Ведущая: Уделял себя семье и Богу.
О.Г.: Да, то есть он спал всего три-четыре часа в сутки, он шесть часов в день молился Богу, и несколько часов в день уделял семье. Представляете, какая личность – это считается святой человек, он написал много книг духовных, он и этим прославлен. И он создал целую духовную традицию, она до сих пор существует, он её возродил точнее.

00:46:08 Таким образом, идея в чем заключается? В том, что по-настоящему бескорыстный человек полностью счастлив, он может даже занимать очень высокое положение в обществе, нет проблем, и у него даже времени много на это не будет сильно уходить, и он на самом деле будет всем нужен, потому что даже когда он отрекся от мира, его пытались задержать на работе, его не отпускали, не хотели, чтобы он уходил. Человек, который всего три часа в день работал, его все оставляли на работе. Таким образом, надо понять идею, что эта бескорыстная деятельность, желание совершать аскезы, желание молиться Богу, желание действовать на благо окружающих людей – эта деятельность имеет нетленную природу, то есть когда мы избавляемся от своего эгоизма, мы приобретаем огромную силу. Когда человек полностью освобождается от эгоизма, он становится полностью святым и полностью счастливым, потому что единственное, что мешает нам быть святым в этой жизни – это эгоизм.

00:43:13 Эгоизм – это сила, которая рождает связь с шестью врагами человека. Первый враг называется вожделение. Это самое низменное проявление эгоизма, вожделение связано с самым низшим центром человека, который находится в области копчика. Вожделение рождает гнев. Гнев находится там же, в области копчика, этот же психический центр. Дальше, следующий враг человека – это жадность, которая связана со следующим психическим центром, который находится в области пупка, то есть свадхистаначакра, там находится оплот жадности. Вожделение, гнев, жадность считаются тремя вратами в ад. То есть человек, который попадает под влияние похоти, гнева, жадности несомненно... «Под влияние» означает, что человек постоянно думает об этом, постоянно думает о деньгах, как заработать – он пойдет в ад согласно Ведам. Если человек постоянно думает о противоположном поле, как сексом заниматься, не может от этого отвлечься, он пойдет в ад. Дальше, если человек постоянно гневается, не любит кого-то, постоянно обсуждает кого-то, думает: «Этот плохой человек, он мне всю жизнь испортил», и так далее, такой человек попадет на низшие планеты тоже. Таким образом такие силы называют врагами, то есть враги человека – те, что портят судьбу, разрушают судьбу. Враги – не те, которые палки нам в колеса ставят, враги – это те, кто портит судьбу, разрушают ее. Дальше следующий враг человека- это иллюзорное понимание вещей, это связано тоже с эгоизмом. Человек находится в иллюзии. Почему он находится в иллюзии? Потому что он не понимает смысла жизни. Допустим, человек может считать смыслом жизни своего близкого человека, постоянно думать: «Как же так, почему он меня не любит», - постоянно слезы, сопли и все прочее. Это все связано с тем, что он находится в эгоистической концепции понимания жизни, он хочет наслаждаться близким человеком, а близкий человек не хочет, чтобы им наслаждались, в этом заключается идея. И вся жизнь рушится у такого человека, который находится в иллюзии. Но, как только человек начинает служить Богу, он служит живому существу, у которого нет эгоизма, сразу неэгоистической энергией наполняется, в результате наступает счастье в жизни такого человека, он испытывает огромную радость. Даже не обязательно, допустим, человек настраивается на Бога, он может на Божественные энергии настроится. Есть двадцать шесть качеств святой личности: правдивость, простота, доброта, сострадание и так далее. Двадцать шесть качеств. Человек настраивается на одно из качеств – он наполняется Божественной энергией, опять испытывает счастье. Дальше, есть другие варианты, как это сделать: человек, допустим, настраивается не на Бога, не на черты характера, он настраивается на то, что выполнять свои обязанности просто перед окружающими людьми – опять он испытывает счастье, потому что эта энергия тоже имеет божественную природу – выполнение своих обязанностей. И так далее. То есть из иллюзии человек может выйти только в том случае, если он побеждает эгоизм, другого пути нет.

00:50:32 Следующий враг называется зависть. Пятый враг, ужасный враг человека. Зависть означает, что у кого-то больше счастья, не то, чтобы по другому как-то проявляется, просто если человек успешен, а нам это не нравится, значит, у нас есть к нему зависть. Часто человек не думает, что он завидует, но просто он видит успешного человека, который, допустим, что-то умнее сказал, что-то сделал лучше и человек начинает завидовать. Женщины часто завидуют тем женщинам, у которых хорошие мужья, или, допустим, хорошие дети. Мужчины часто завидуют тем, у кого лучше по работе идет итак далее. Это зависть. Зависть – ужасное чувство, разрушающее жизнь человека. Каждый враг рушит жизнь по-своему. Есть ещё шестой враг – безумие. Зависть можно преодолеть только неэгоистической жизнью. Надо пожелать счастье человеку, пересилить себя и тогда человек может быть счастливым.

00:51:30 Дальше, безумие – тоже враг. Что такое безумие? Безумие – это когда человек совершает какой-то поступок, который выводит его на наклонную плоскость. Допустим, он напился, употребил наркотики, изнасиловал, убил, ограбил и все прочее. Эти поступки являются ужасными, то есть они собирают грехи в кучу и выкатывают эту кучу из сердца. В результате человек уже не может преодолеть, у него наступают такие события непреодолимые. Допустим, женщина изменила мужу. Что дальше происходит, допустим, муж узнал, перестал любить, ушел из семьи и все – дальше покатился снежный ком – запил – и снежный ком покатился, в результате жизнь потеряла всякий смысл. То есть один поступок тяжелый – и все, и привет, и жизнь как под откос пошла вся, такое тоже бывает.

00:52:30 У каждого врага, таким образом, свои проявления. Если человек постоянно в вожделении находятся, то он пребывает в умственном беспокойстве, у него сильная беспокойство внутреннее, раздражительность. Если человек пребывает в гневе, то у него теряется память о хороших качествах другого человека, то есть он попадает в такое состояние, в котором ему очень трудно понять, что происходит, он не может правильно оценить ситуацию, когда человек в гневе находится. Если человек пребывает в состоянии жадности, то у него возникает психическое состояние, похожее на жажду. Жажда означает, что ему всегда не хватает в жизни чего-то, его куда-то тянет все время, он не может остановиться, его куда-то несет. Когда человек пребывает в иллюзии, то в этом случае он испытывает состояние глубокой внутренней тревоги, у него чувство тревожное возникает что что-то не то, то есть его окутывает состояние страха, его страхи начинают одолевать. Если человек пребывает в зависти, то он лишается фактически счастливых моментов жизни, человек лишается счастья, то есть счастливым ему быть запрещено. Когда человек завидует, то он вообще никогда не испытывает счастье, постоянно думает о счастье другого и в результате лишается своего. А когда человек находится в состоянии безумия, то он таким образом обрекает себя на преждевременную гибель, то есть в таком случает возможность преждевременной смерти встаёт перед ним в его судьбе, его жизни. Таким образом, шесть проявлений вражеский энергий, которые приводят человека к плохой судьбе, все связаны с эгоизмом. Поэтому человек должен изо всех сил всю свою жизнь стараться бороться каждую секунду с проявлениями эгоизма в своем сердце, который выражается в виде желаний, которые хочется исполнить, выражается в виде поступков, которые надо назло всем совершить, который выражается в виде наших каких-то бзиков, каких-то наших особенностей характера, как мы это называем. Все это называется эгоизмом и эти все силы надо в себе уничтожать настолько, насколько можешь.

00:55:07 Есть три способа уничтожать в себе эгоизм. Первый способ - аскетизм. Второй способ – пожертвования, и третий способ – молитва. Наше время подошло к концу.
Ведущая: Я думаю. Что итог подводить бессмысленно, потому что всё это было большим итогом, рассказанное Вами за этот последний час. Давайте же, Олег Геннадьевич, подойдем серьезно к тому, что проведем консультацию для наших радиослушателей.
О.Г.: Хорошо.
Ведущая: Уважаемые радиослушатели, оставайтесь с нами. Далее у нас консультации по здоровью и взаимоотношениям.