1090 Качество лидера
Одно из важных качеств, если ты хочешь быть успешным лидером: ты должен уметь быть успешным последователем. То есть, если человек не умеет следовать, то и лидера из него не получится.
Одно из важных качеств, если ты хочешь быть успешным лидером: ты должен уметь быть успешным последователем. То есть, если человек не умеет следовать, то и лидера из него не получится.
Важно понимать и знать, что женщина больше, чем мужчина, находится на платформе чувств. И это хорошо для этой природы. Из этого мы можем понять, почему Веды и другие Священные Писания считают женщину менее разумной. Не потому, что она глупее или недоразвитее, а потому что их разум более подвержен чувственной природе, более эмоционален. И поэтому женщина должна быть под защитой, под опекой - потому что более уязвима.
Женщина также может находиться в шкале четырёх природ: браман, кшатрий, вайшья, шудра. И женщина, находясь на более высоком развитии, то есть браманической природы, тем не менее всё равно будет обусловлена женской природой. Но эта обусловленность будет выражаться в том, что её будет интересовать высшая цель жизни. Её меньше будет интересовать, как прочно и хорошо обустроиться различными благами в этом мире, как здесь иметь влияние, власть. Она будет, вследствие своего понимания, более склонна удовлетворяться меньшими потребностями. И будет склонна к тому, чтобы быть женой брамана. У неё будет созвучие с ним. Она не будет на него ворчать или быть недовольной, что чего-то не хватает ей в жизни. И такая женщина будет удовлетворена тем, что они идут к высшей цели, они помогают другим. И она будет чувствовать себя на своём месте, «в своей тарелке», как говорится.
Женщине, которая обладает кшатрийской природой, будет импонировать мужчина, который будет амбициозен, который будет многого достигать. Но в то же время ей будет претить, если у него не будет амбиций на какое-то своё развитие. Если просто дом-полная чаша и авторитет - этого будет ей недостаточно, также будет стремление к тому, чтобы развиваться, покровительствовать каким-то духовным личностям. Потому что кшатрийская природа достаточно благородна. Это будет не просто такое «рвачество» и «стяжательство». Там будет желание какого-то продвижения (помощь тем, кто занимается просвещением общества - покровительство браманам).
Природа вайшьи ещё более настроена на воспроизводство, процветание, производство каких-то продуктов питания, экономику, бизнес, экономическое развитие. Но в то же время мы говорим о таких здоровых проявлениях, о позитивном проявлении качеств. И они будут связаны с тем, что проявляется щедрость, широта, желание благотворительствовать, помогать тем, кто менее обеспечен (меценатство). Говорится о позитивном таком аспекте сословия вайшьев.
Женщине, которая обладает природой шудр, важно, чтобы у неё всё было предсказуемо, никаких рисков, чтобы все дни были похожи друг на друга, никаких неожиданностей. Там особых амбиций нет. Но желание чувственных каких-то вещей наиболее сильно развито. И поэтому ей тоже важно иметь соответствующую пару, которая не будет её очень сильно заставлять куда-то идти, как-то развиваться, аскезы предпринимать. Главное, чтобы всё было под рукой, чтобы всё было сыто, благополучно. Если мы говорим о позитивном проявлении этой природы, то тут будет очень сильно проявлен аспект служения, аспект физического служения личностям более высокого уровня (тем, у кого разум более развит).
00:00:07 Ведущая: Добрый вечер, дорогие слушатели Веда радио. Меня зовут Анна. И я рада, что мы проводим это время вместе и с пользой - в изучении духовного знания, которое помогает нам разобраться, прежде всего, в самих себе. И наша сегодняшняя тема вновь звучит как: «Природа человека и её виды». И узнать об этом побольше нам помогает Гуна Манджари- психолог и давний друг нашего проекта. И Вы можете задавать свои вопросы. Для этого, пожалуйста, оставляйте их на сайте vedaradio.fm или присылайте нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона +7(900)239-09-63. Ну, а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари.
00:00:48 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.
00:00:54 Ведущая:Спасибо большое, что Вы вновь сегодня с нами, и мы продолжаем эту интересную тему изучать - «Разные природы человека, разные её виды»(психотипы, я бы даже сказала). Интересно узнать, о чём же сегодня пойдёт наша речь?
00:01:08 Гуна Манджари: Да, мы сегодня продолжим изучать природу человека в соответствии с Ведами, в соответствии с Ведическими писаниями. Непосредственно обратимся к ним - как обычно мы это делаем для того, чтобы разобраться (как сейчас модно говорить) в матрице. Потому что веды (ещё раз напомню)- это знание, которое даётся от самого Создателя всего, что есть. И поэтому мы обратимся к Создателю для того, чтобы понять, как устроена человеческая природа. До этого мы уже прошли разные характеристики, узнали о том, что существует четыре основных психотипа в зависимости от развития разума. И чем более развитый разум, тем более высокая природа. И также мы говорили о том, что существует некая взаимосвязь – чем выше уровень разума, тем чувственная деятельность более под контролем. И чем выше чувственная деятельность, тем ниже уровень разума.
00:02:28 Люди очень часто приписывают разум человеку такому «сухому», «книжному червю», который может, образно выражаясь, просто ходить философствовать или как- то впечатлять других своими речами. В определённой степени да - это может быть следствием разума, но разум, прежде всего, определяется по тому, насколько человек видит оптимальное благо в своей жизни, насколько он может видеть и двигаться, используя так называемую стратегию и тактику (то есть видеть стратегию своей жизни) , насколько он может принимать всё благоприятное и отвергать всё неблагоприятное. Это показатель разума. И очень часто мы можем видеть, что у людей были какие- то возможности, и всё им дано было от рождения, но они как-то умудрились (очень особенный талант) всё испортить в своей жизни. Или люди, которые постоянно встревают в странные ситуации, с которыми постоянно происходят какие-то истории. Это свидетельствует определённым образом о наличии или отсутствии разума.
00:04:06 Разум определяется тем, что мы делаем со своей жизнью. Это основной аспект, который определяет уровень развития человека. Чем более высокая стадия развития, тем более проявлен разум, тем более человек задаётся глобальными вопросами, видит перспективу своей жизни и ищет суть. И, как правило, ему удаётся её найти. Если мы поднимаемся и находимся на какой-то высоте - мы видим более широкую перспективу. Если человек обладает разумом, он способен видеть более широкую перспективу. На самой, так сказать, вершине развития разума, человек обладает таким качеством как ясновидение (то, что сейчас называется). То есть он может видеть через какие-то временные отрезки какую-то ситуацию, которая ясно вырисовывается перед ним. Это всё относится к категории разума - более просветлённого или более высокого разума, когда человек видит все с более высокой перспективы. И с более высокой перспективы нам виден более полный объём. Тут очень важно понять в характеристиках разума, что это не что-то «сухое», чисто теоретическое. Это определённого рода такая просветлённость и широта обзора. Это своего рода окна, через которые мы смотрим на мир. И чем больше эта широта обзора, тем больше наш разум просветлённее. Чем менее он заземлён, тем более мы находимся в высоком уровне развития.
00:06:27 До этого мы обсуждали варны. Первые три относятся к более высоким ступеням человеческой жизни. Первые - это браманы. Они сравниваются с головой человеческого общества. Потом идут кшатрии. Они сравниваются с руками. Кшатрии - это цари, военачальники (или менеджеры, выражаясь нашим языком), правители. Потом идут вайшьи. Это экономика нашего общества. Также к ним относятся ремесленники, фермеры. Люди, которые умеют создавать что-то руками. И четвёртый этап развития - это шудры. Это люди, которые наделены более чувственной природой, чем все остальные. И поэтому им сложно действовать независимо. Если предыдущие три ступени свободны от того, чтобы зависеть от других (то есть они более независимы), то четвёртая категория обязательно должна быть зависима. То есть они находятся под руководством других классов: они не представляют свою жизнь в независимом таком русле. Им обязательно нужно на кого-то работать, к кому-то наниматься.
00:08:10 И как мы можем видеть, что общество, в котором мы живём (современное общество) или время, в которое мы живём ( Кали юга) - это время, когда сильно влияние вот этих энергий «шудрянских» (низших) в человеческом обществе. Всё более чувственно, на чувственном восприятии всё строится обязательно. Если кто-то будет говорить о каких-то жизненно важных вопросах без «картинок», «иллюстраций», без «заманушек» (образно выражаясь), то у него не будет большая, очень большая аудитория. Но если будет образный ряд или много всего «для глаза» представлено, то можно говорить любую ерунду. Если это будет так зрелищно, то будет много-много интересующихся. Это можно видеть и в соцсетях, кругом. Как какой- нибудь там скандал или разборки или что-то очень яркое - оно всегда набирает огромное количество просмотров. И на этом делаются разные трафики в соцсетях, чтобы привлечь. Это главенствующая природа в наше время.
00:09:49 Любая эпоха имеет определённую энергию, которая будет иметь своё влияние в это время. В наше время влияние имеет вот эта «шудрянская» энергия. Всё находится под такими её проявлениями. Мы это видим везде. Люди не столько руководствуются разумом, сколько какими-то ежеминутными чувственными импульсами. И на этом строится очень много всего, что сейчас происходит. И также мы говорили о том, что шудры не могут действовать независимо. То есть им обязательно нужно чьё-то покровительство, быть под чьим-то контролем. Иначе их может куда-то унести, и они себе хуже сделают. В контексте нашего общества мы можем видеть как люди, которые обладают, казалось бы, более высшей природой, всё равно вынуждены к кому-то наниматься, от кого-то зависеть, встраиваться в достаточно сложные системы (схемы построения) выживания в обществе. Очень сложный механизм цивилизации. Все вот эти банковские системы. То есть ты не можешь пойти и что-то продать (то, что ты вырастил или ещё что-то такое). Всё очень сильно усложнено. И чем дальше, тем более всё будет усложняться. То есть люди становятся всё более и более зависимы. И это влияние вот этой энергии четвёртого типа людей. Это влияние «шудрянской» энергии.
00:12:09 В Золотой век, когда была Сатья юга, браманичное влияние было на Земле. Люди, во- первых, жили очень долго - тысячелетиями. И на Земле было небольшое количество людей. И чем более деградировано общество, тем больше людей приходит. Это как в какой-то непрестижный институт или университет: чем меньше требований, тем туда доступнее попасть. В наше время, чтобы родиться на Земных планетах, нет особо таких высоких требований к живым существам. И поэтому очень много воплощаются здесь на Земле. Но это другой разговор. Есть и свои плюсы у этого. Также мы говорили об этом. Достичь развития сейчас проще, чем в другие эпохи. Даётся очень много. Особенно в нашу Кали югу на Земле даются очень большие возможности, преимущества. Мы поговорим об этом ещё в другой раз. Но тем не менее, так как мы говорим о категории людей, которые относятся к четвёртому классу (шудры), то тут как раз идёт их время, их царство, их власть. И поэтому очень много вот этих энергий.
00:14:10 И люди задают вопрос: «Как какие-то очень странные люди, не очень достойные (не с какими- то качествами особыми) выбираются на вершины общества? Их видно, их везде слышно, о них везде говорят, они становятся лидерами общества, лидерами общественного мнения». Это всё говорит о том, что это характеристика времени, в котором мы живём. И естественно, люди будут популярны именно вот с такими качествами. Кто более может произвести впечатление на чувства, дать некий сиюминутный такой толчок, «взрыв» для чувств, те и будут популярны, те и будут на вершине (лидерами общественных интересов, общественного мнения). Поэтому очень важно понимать, что сейчас нужно развивать индивидуальное понимание, индивидуальный разум. Это сейчас как никогда актуально. Потому что в обществе, если просто слепо полагаться на то, куда тебя выведет общество, просто полагаться на течение, то оно определённым образом вынесет тебя вот в эти энергии «шудрянские», о которых мы сейчас говорим.
00:16:07 Мы говорили на прошлой нашей встрече о Шримад- Бхагаватам. Это священное писание, в котором даются знания о вот этих сословиях в человеческом обществе. И здесь говорится о том, как в идеале должны себя проявлять люди, обладающие вот этой четвёртой природой. И https://vedabase.io/ru/library/sb/7/11/24/ говорится о том, что “Почитание представителей высших сословий [брахманов, кшатриев и вайшьев], безукоризненная чистоплотность, отсутствие лицемерия, преданность своему господину, совершение жертвоприношений без произнесения мантр, отсутствие склонности к воровству, правдивость и стремление всячески защищать коров и брахманов — таковы признаки шудры.
00:17:06 То есть вполне себе выглядит таким чуть ли не святым человеком. Тем не менее, здесь говорится о его проявлении в идеале. Поэтому для человека, который наделён вот этой чувственной природой чрезмерной такой, доминирующей - для него очень важно найти покровительство людей (человека), которые обладают более высоким уровнем развития разума. Либо самому начать его развивать под руководством людей, обладающих более высокой природой. В идеале браманичной. Сейчас, так как (мы говорили об этом тоже неоднократно) люди (большинство людей) наделены невысокой природой, даётся всем возможность развить её руководствуясь Ведами, руководствуясь Священными Писаниями, мудрецами. Понимая, что собственный ум и чувства могут нас определённым образом завести в тупик . И заведут, если мы не будем следовать за кем-то, кто обладает более высокой природой, высокими качествами.
00:18:43 К сожалению, в наше время люди очень полагаются на своё восприятие. И особенно люди Запада, где есть большая склонность к эмпирическому восприятию. То есть я на сто процентов доверяю своим ощущениям, своим чувствам. И я авторитет сам для себя и у меня нет никаких авторитетов. Вот каждый сам себе учитель и наставник. И в этом есть определённого рода опасность, потому что, как мы говорим из эфира в эфир, наши чувства несовершенны, они имеют четыре вида несовершенств. То есть они ограниченны. Мы склонны ошибаться, мы склонны обманываться и обманывать других в силу того, что наши чувства ограничены (они несовершенны). Но тем не менее, люди очень слепо полагаются на свои чувства и отвергают авторитеты (святых, Священные писания), размышляя таким образом, что если они так не чувствуют, если они так не думают, если они так не ощущают, значит, это всё ерунда, это всё не работает. И понятно, что слепо тоже нельзя полагаться. Это тоже отсутствие разума. Человек, который развивается, учится тому, как контролировать свой ум, выходя за пределы своего ума, за пределы своей ограниченности, руководствуясь природой более высших сословий (более продвинутых личностей). В этом смысл человеческой жизни.
00:20:50 Так как мы живём в то время, в которое мы живём, когда очень сильна вот эта энергия чувств, энергия такая заземлённая, то люди не склонны принимать авторитеты, не склонны брать под контроль свой ум, сомневаться в правильности своих выводов, своих ощущений. Каждый стремится к тому, чтобы создать свою школу, свой какой-то путь. И гордятся этим. И, в принципе, такая самостоятельность без развития - это хождение по кругу в большей или меньшей степени. Здесь описывается как основное качество шудр - почитание представителей высших сословий, то есть почитание людей, которые обладают развитым разумом. И в этом сила представителей шудр. Они могут следовать за кем-то. Мы говорили на прошлом эфире, что любой класс имеет свои сильные и слабые стороны. И шудры тоже имеют свои сильные стороны. Они умеют служить, они умеют следовать, они умеют принимать высшее руководство. Это очень важные качества в человеческом обществе для развития.
00:22:33 Все, конечно, хотят руководить, вести за собой. Но одно из важных качеств, если ты хочешь быть успешным лидером: ты должен уметь быть успешным последователем. То есть, если человек не умеет следовать, то и лидера из него не получится. В связи с этими качествами (и можно найти это в Ведах) обычно рядом с шудрой стоят женщины и другие представители низших сословий. Это может звучать очень обидно. Я помню, многие «спотыкаются» об это, читая Ведические писания. Но хочется упомянуть, что мы живём в Кали югу, большинство людей (как женщин, так и мужчин) относятся к шудрам. Сейчас речь идёт о мужчинах - они относятся к этой категории. Поэтому своего рода знак равенства сейчас также существует. Но чисто по своему психическому строению психики мужское рождение более «заточено» по вертикали на развитие разума и менее связано с чувственной природой.
00:24:02 Конечно, в наше время мы можем видеть разные формы жизни, которые проявляют совершенно неожиданные для своей обусловленности качества. Это аномалия нашего времени. Поэтому так жёстко подходить не следует. Тем не менее существует какой-то план в нашей матрице, скажем так. И мужчины «заточены» на то, чтобы менее зависеть от чувств. Поэтому им проще развивать разум, им проще концентрироваться на чём-то одном. Ум женщины более «многоветвистый». Много всего её интересует. И много всего отвлекает. И можно увидеть (каждая может сказать по себе), что даже когда речь идёт о каких-то серьёзных вещах, или женщина рассказывает теорию, знание, тем не менее её очень интересует, как вот она выглядит сейчас. И часто даже она прерывается на то, чтобы что-то в себе поправить, подкорректировать в своём внешнем виде. Для женщины это нормально, это хорошо. Она должна следить за собой. Но тем не менее здесь важно понимать, что это всё откладывает отпечаток на её концентрацию, на развитие разума. Потому что чем более мы концентрированы, тем более мы сильны в освоении того или иного предмета, достижении той или иной цели.
00:26:08 Опять же, я не говорю о современном мире, где всё очень сильно перемешано, где качества разных природ и полов «замиксованно». Но тем не менее важно знать, как это устроено на самом деле. Важно понимать и знать, что женщина больше, чем мужчина, находится на платформе чувств. И это хорошо для этой природы. Из этого мы можем понять, почему Веды и другие Священные Писания считают женщину менее разумной. Не потому, что она глупее или недоразвитее, а потому что их разум более подвержен чувственной природе, более эмоционален. И поэтому женщина должна быть под защитой, под опекой - потому что более уязвима. Это важно учитывать. Но, с другой стороны, «место, время, обстоятельства» - современная реальность даёт нам те же права в духовном развитии, что и мужчинам. А мужчинам дают также равенство - сейчас любой, независимо от его природы, может развивать в себе духовное знание. Тогда как мы здесь читаем, что в ведические времена шудрам разрешалось участвовать в жертвоприношениях без произнесения мантр. То есть им не разрешалось произносить мантры, потому что мантра- это звук, и звук зависит от нашего сознания. Звук, если сознание не очень высоко, будет загрязнён.
00:28:22 Но в наше время есть различные возможности, которые дают нам «зелёный свет» на произнесение молитв, имён Бога (Маха Мантры) независимо от традиции человека, от его развития. Любой имеет равные возможности. В этом есть благословение, в этом есть благословение этого времени. Но, тем не менее, важно всё-таки понимать нюансы своей собственной природы. Важно не идеализировать, важно видеть свои какие-то слабости, свои несовершенства и действовать соответственно с этим. Важно понимать, что мы все на пути, что есть какие-то определённые слабости, которыми мы наделены природно (в силу влияния времени) и учитывать это. Важно не идеализировать, во-первых, ни окружающих, ни свои какие-то возможности. И в то же время важно понимать, что у нас есть все «попутные ветра» и «зелёный свет» на развитие. Необходимо себя правильно в этом понимании расположить.
00:30:10 И также, буквально в двух словах, ещё хотела упомянуть о том, что женщина также может находиться вот в этой шкале четырёх природ. То есть браман, кшатрий, вайшья, шудра. И женщина, находясь на более высоком развитии, то есть браманической природы, тем не менее всё равно будет обусловлена женской природой. Но эта обусловленность будет выражаться в том, что её будет интересовать высшая цель жизни. Её меньше будет интересовать, как здесь прочно и хорошо обустроиться в этом мире, как здесь обустроиться различными благами, как здесь иметь влияние, как здесь иметь какую-то власть. Она будет более (вследствие своего понимания) склонна удовлетворяться меньшими потребностями. И будет склонна к тому, чтобы быть женой брамана, скажем так. У неё будет созвучие с ним. Она не будет на него ворчать или быть недовольной, что чего-то там не хватает ей в жизни. И она будет удовлетворена тем, что они идут к высшей цели, они помогают другим. И она будет чувствовать себя на своём месте, « в своей тарелке», как говорится.
00:32:16 Женщине, которая обладает кшатрийской природой, будет импонировать мужчина, который будет амбициозен, который будет многого достигать. Но в то же время ей будет, скажем так, претить, если у него не будет амбиций на какое-то своё развитие. Если просто дом- полная чаша и авторитет - этого будет ей недостаточно, также будет стремление к тому, чтобы развиваться, покровительствовать каким-то духовным личностям. Потому что кшатрийская природа достаточно благородна. Это будет не просто такое «рвачество» и «стяжательство». Там будет желание какого-то продвижения (помощь тем, кто занимается просвещением общества - покровительство браманам).
00:33:33 Природа вайшьи ещё более настроена на воспроизводство, процветание, производство каких-то продуктов питания, экономику, бизнес, экономическое развитие. Но в то же время мы говорим о таких здоровых проявлениях, говорим о позитивном проявлении качеств. И они будут связаны с тем, что проявляется щедрость, широта, желание благотворительствовать, помогать тем, кто менее обеспечен (меценатство). Говорится о позитивном таком аспекте сословия вайшьев.
00:34:48 И про шудр мы уже говорили. Женщине, которая обладает этой природой, важно чтобы у неё всё было предсказуемо, никаких рисков, чтобы все дни были похожи друг на друга, никаких неожиданностей. Там особых амбиций нет. Но желание чувственных каких-то вещей наиболее сильно развито. И поэтому ей тоже важно иметь соответствующую пару, которая не будет её очень сильно заставлять куда-то идти, как-то развиваться, аскезы предпринимать. Главное, чтобы всё было под рукой, чтобы всё было сыто, благополучно. Если мы говорим о позитивном проявлении этой природы, то тут будет очень сильно проявлен аспект служения, аспект физического служения личностям более высокого уровня (тем, у кого разум развит более).
00:36:30 И поэтому в идеале в обществе к людям проявлялось уважение не в зависимости от их уровня богатства, не от того, какое впечатление они могли произвести на окружающих, а в зависимости от уровня развития их разума, от того насколько они могли глобально мыслить, насколько они могли быть также отречёнными от различных мирских моментов (не привязанными). И, в общем-то, к людям проявлялось уважение, у которых разум наиболее расширен, связан с трансформацией, но не просто с голословным «парением в астрале», а к тем, кто связан со Священными писаниями, к тем, кто имеет вкус, вот эту йогу (связь). Не просто какие-то драматичные системные пути, а к тем, кто реально имеет вот эту связь, к тем, кто действительно пребывает в высшем состоянии духа, кто менее зависим от материи. Вот, что хотелось сказать на сегодняшнем нашем эфире. И немножко времени у нас осталось. Если есть какие-то вопросы, какие-то мысли для развития этой темы, мы можем поговорить.
00:38:07 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, за ещё один прекрасный не то чтобы рассказ, а даже погружение в нашу собственную природу. Это очень интересно отслеживать было, какие у нас у самих есть проявления. Конечно же, есть вопросы от слушателей. Например, вот такой- про шудр: «Часто шудры тяжело трудятся, но как же тогда делать это из радости? Нужно найти своё призвание для этого?
00:38:35 Гуна Манджари: Да, нужно найти своё призвание. И для шудры естественно иметь хозяина. Я как-то слушала одного ведического лектора, который сейчас уже нас покинул, ушёл из этого мира. Ветров его фамилия - может быть, вы знаете его. Он рассказывал о том, как в Индии они встретили людей с такой проявленной природой шудр. Они с другом были в Индии. Тот, кто был, тот знает - там всё время подходят какие-то люди, что-то предлагают (как-то помочь, что-то сделать для тебя). И там к ним привязался вот один такой человек. Всё что-то хотел для них сделать, и они уже не могли никак от него отвязаться. И они послали его, чтобы он купил им воды.
00:39:45 Думали, что они дадут ему немножко денег на воду, и он исчезнет. Но он принёс им воды. И он ходил за ними всё время, требуя каким-то образом, чтобы они его как-то задействовали (за те возможности, которые они ему предлагали). Так две недели прошло. Он каждый день к ним приходил как на работу, ждал каких-то поручений. Это была его природа. И потом Ветров рассказывал, что им надо было уехать в другое место (в Маяпур, по-моему, они собирались), и они ему сказали: «Всё. До свидания. Мы уезжаем». И на следующее утро он пришёл с чемоданчиком. То есть он собрался с ними ехать. Я не помню продолжение этой истории. По-моему, он даже с ними поехал, потому что это именно чисто природа шудры. Им необходимо найти себе покровителя. И для них это большое счастье. То есть они не могут без этого жить, чтобы кому-то не служить.
00:40:58 Если говорить о чистой природе шудр, то тут важно найти кому вы служите, то есть себе хозяина. И было видно, что для этого человека это была просто часть его натуры, он чуть ли не плакал, когда они уезжали. Я не помню, они его взяли с собой или нет. И история закончилась тем, что, по-моему, они его взяли с собой. Он там жил где-то - нашёл себе место, где жить. И он жил на улице. У него было что-то типа коробки, и он там жил. У него жена была, по-моему, дети. Я не помню всех деталей. И они его спросили: «Что тебе нужно для счастья? Что тебе нужно?» И он говорит: «Ну, мне построить хижину, какой-то домик». И они спросили: «Сколько для этого нужно?» Ну, там нужно было долларов сто. Это было по тем временам. Для них это не представлялось большими деньгами, и, в конце концов, они ему дали эти деньги. И он был счастлив неимоверно. И он-таки купил себе какое-то такое жилище, в котором он жил. Рассказывали, что он ещё долго им писал - делился своей жизнью. То есть он стал как бы неотъемлемой частью жизни своего хозяина.
00:42:48 Видите, для шудры - удовольствие найти того, кто его устраивает, на кого он хочет работать. И поэтому если идёт речь о тяжёлой работе - это тяжело, да это так. Видите, сейчас всё смешано - люди не совсем чистой природы. И они не могут «встроиться», чтобы это их устраивало. И общество не совсем функционирует классическим образом. То есть людям приходится очень тяжело работать, потому что раньше жили более естественно, и не столь много потребностей было. Сейчас это всё сильно «раздуто», много искусственных потребностей. И вследствие этого много тяжело приходится всем работать. И шудрам и не шудрам. Люди целыми днями проводят на работе. То есть у них рабочий день тяжёлый. А те, кто не проводят, то всё равно их ум погружён в выживание, в существование. И даже те, у кого есть деньги, постоянно погружены в то, как лучше устроить эти деньги. То есть голова не свободна.
00:44:13 Даже какие-то бизнесмены очень успешные - всё равно многие принимают таблетки, чтобы заснуть, потому что ум не отдыхает. Он загружен всем вот этим выживанием (у каждого на своём уровне). Да, это какого- то рода, какого-то плана характеристика нашего времени, что приходится тяжело работать. И вопрос был в том, как шудрам…
00:44:42 Ведущая: Как работать с радостью, если обычно им приходится тяжело трудиться в силу такой природы?
00:44:51 Гуна Манджари: Да. Во-первых, хорошая новость в том, что есть определённого рода равноправие. У всех есть возможности для того, чтобы поднять свою природу. Поэтому шудре очень важно, всем очень важно понимать, что труд - это не всё, что у нас есть. Жизнь человека предназначена для более высоких и глобальных целей. Поэтому если человек начнёт своё духовное развитие независимо от того, где он находится… Сейчас, как мы уже говорили неоднократно, всем даётся «зелёный свет». Если раньше шудрам не давалось духовное знание, то сейчас в силу того, что все приблизительно более или менее смешанной природы, всем даются одинаковые возможности. Поэтому стоит этим воспользоваться и начать своё развитие. Тогда, может быть, и не придётся работать столь тяжело. Есть такая китайская поговорка: «Тот, кто не хочет учиться - будет работать». Такой алгоритм. Поэтому если человек развивает более высшее понимание вещей, то ему не надо будет так тяжело бороться за своё существование, за своё выживание. Он будет на более высокой ступени эволюции. Чем выше ступень эволюции, тем более материальная жизнь облегчённая.
00:46:45 Ведущая: Да, действительно, для тех, кто идёт по пути к Богу, отдельная, я думаю, счастливая дорожка выделена Господом для того, чтобы и развиваться и реализовывать свою природу, при этом жить счастливо без беспокойств. И ещё несколько похожий вопрос, правда про брахманов: «Почему браманическая природа часто граничит с небольшим доходом? Или это, наоборот, показатель несостоятельности как брахмана?»
00:47:13 Гуна Манджари: Браманы, во-первых, имеют обет бедности. Поэтому да, это показатель. То есть это не всегда показатель. Если человек бедный – это не означает, что он автоматически браман. Но, да, в Ведах существует эта история – Лакшми прокляла весь браманичный род. История, когда Нарада, по-моему, проводил такой тест: кто самый терпеливый из управителей нашего Мира. Он пошёл испытывать Шиву, Раму. Кого-то он оскорбил словами, кого-то действиями, кого-то непочтительным поведением. И он получил гнев Рамы и Шивы. Тогда он пришёл к Вишну и оскорбил Его своими действиями - он ударил его ногой в грудь. И Вишну оказался самый терпеливый. Он сказал: «Не ушибся ли ты, мой дорогой браман?» Поэтому Вишну обладает совершенными качествами самообладания, самоконтроля и терпения. То есть Вишну был самым-самым в этом плане терпеливым и приветливым, но Лакшми, которая находилась рядом (богиня процветания), конечно, это запомнила. И она прокляла браманов на бедность. Это такая аллегорическая история. Эта история действительно существовала. Всё, что происходит в высших сферах, происходит не случайно.
00:49:14 Браманы сконцентрированы на высшей цели жизни. И, как мы говорили на прошлых эфирах, нас отличает наша концентрация. Вот где наша концентрация - туда идёт наша жизненная энергия. И поэтому в ведической культуре нет такого понимания как человек, который универсальный. Универсальный - это скорее всего относится ко вне кастовой системе, когда человек имеет в себе много природ… Говоря на языке собак - дворняжка. Непроявленная природа. То есть нет какой-то доминирующей природы. Это считается дисквалификацией в развитии. Но так или иначе сейчас не об этом. Браманы сконцентрированы на высшей цели, и их энергия идёт туда. Для того, чтобы поддерживать себя материально в плане процветания - на это нужно тратить свою концентрацию. На это тратится энергия, то есть ничего не приходит просто так. За всё мы платим своей энергией. И так как энергия брамана направлена на развитие, на высшую перспективу, достижение высшего вечного счастья, поэтому он не тратит энергию особо на то, чтобы процветать, чтобы себя как-то воспроизводить в этом мире. То есть его взгляд направлен ввысь, как говорится.
00:51:03 Женщина, которая будет рядом с ним – ей тоже важно иметь подобную природу. И для неё не столь важно «упрочение» себя в материи. То есть она также сконцентрирована на перспективе, на том, куда идёт душа, на её развитие. Поэтому она будет удовлетворена именно вот этим, таким уровнем сознания. Она будет счастлива с таким человеком.
00:51:45 Ведущая: Вот так интересно, что у нас вопросы часто друг за дружкой как паровозик цепляются. Вот интересный тоже вопрос пришёл: «Если женщина может быть ниже сословием, то как же сохраняется мир в парах, где муж отрешённый брахман, а женщина социально активна?»
00:52:04 Гуна Манджари: Да, есть такая тоже рекомендация, что женщина может выйти замуж за мужчину, который выше её сословием. Это не считается идеальным вариантом, но это приемлемо. И даже если женщина находится в чистой своей природе… Мы видим, например, у «кшатрии» есть покровительство, есть уважение к браманичной природе. То же самое с вайшьями и шудрами. Там есть вот это уважение. Но если сильна разница в природах людей, то, конечно, будет определённый диссонанс, и будет определённое неудовлетворение. Нам даются знания для того, чтобы понять, что мы не можем переделывать людей. Есть определённая данность, которая даётся свыше, и это надо принять. С этим нужно научиться взаимодействовать.
00:53:21 Мы не живём в классических ведических временах, где природа людей была чистой и проявленной. Тогда можно было сказать определённо, что и как. И, в принципе, люди не вот так сильно. Таких разных природ. Скорее всего, было маловероятно, что браман возьмёт «шудранью» или «вайшинью». Может быть «кшатринью». Поэтом такого сильного диссонанса не наблюдалось. Но тем не менее тоже было. Люди обладали вот этим знанием, пониманием. Сейчас этого нет, поэтому это нужно изучать, нужно изучать природу своего мужа (партнёра), того, с кем мы взаимодействуем, с кем у нас семья. И действовать соответственно. То есть важно не ожидать, что мы получим то, что не свойственно природе данного человека; и так же понять, как мы можем себя расположить таким образом, чтобы и наша природа не страдала. Тут уже как раз важно говорить о каких-то конкретных деталях - что не так, что не удовлетворяет, что хочется скорректировать. И какие-то моменты важно просто принять, потому что люди без конца пытаются переделывать друг друга. Часто не понимая и не уважая фактор природы человека, фактор вот этой данности, с которой люди уже рождаются.
00:55:01 И даже в наше «смешанное» время, когда люди имеют много разного в себе, тем не менее что-то будет доминировать, как-то оно будет проявляться. Поэтому ещё более сложно определиться – что будет работать, что не будет работать. Всё очень индивидуально.
00:55:22 Ведущая: Абсолютно согласна с вами. Я думаю, всё равно тем людям, которые так или иначе создают семьи, Господь даёт им благословение на то, чтобы они вместе совершали этот жизненный путь. И ещё, я думаю, один вопрос на сегодня успеем задать. Вот такой: «Танцоры, актёры и прочие творческие люди - это ведь шудры? Почему тогда они как селебрити ведут за собой массы? Получается, это неблагоприятно?»
00:55:57 Гуна Манджари: Абсолютно. Вы сами ответили на свой вопрос. И мы говорили об этом в течение вот этого нашего эфира, что в Кали югу лидером мнения будут как раз те, кто обладает ярко выраженной «шудрянской» природой. То есть браманов особо никто не будет слушать. Людям будет скучно. Потому что там нет вот этих «спецэффектов», нет для чувств «приманки», чего-то «вкусного» для чувства. Поэтому те, кто будет больше обладать вот этой природой такой «шудрянской», чувственной, те и будут лидерами общества, на тех и будут смотреть. В прошлые эпохи (об этом мы читаем в ведических Шастрах) в Индии лидерами были философы. Также в древней Греции это можно увидеть. Там люди следовали за философами. И в Индии устраивались философские турниры. Два мудреца сражались - кто более интеллектуален (кто кого победит). И все приходили на эти состязания. Вот это были, так сказать, их «поп-звёзды».
00:57:24 И тот, кто завоевал «пальму первенства», тому давалась почётная грамота, и он шёл - везде был победителем. Он был таким триумфатором. За ним шли последователи. То есть он был звездой того времени - человек, у которого более развит интеллект. По этому судили. Но сейчас в силу влияния времени, в силу того, что мы живём в Кали югу, и влияние вот этой «шудрянской» энергии сейчас доминирует, поэтому и популярны звёзды соответствующие. Это очень важно понимать (не ведясь на общественные течения). Важно понимать эти вещи, и видеть это в себе также, и давать себе анализ и анализ окружающим, а не просто слепо подпадать под влияние. Потому что мы все находимся под этим влиянием, на нас на всех это влияет. Мы все находимся вот в этом. Нам будет интересно то, что связано с чувствами, то, что нас как-то будет захватывать. Это часть нашей обусловленности.
00:58:55 И очень важно это осознавать, выходить за рамки обусловленности, просто в своём разуме понимая это. Даже если тебя это как-то задевает, тебя это как-то увлекает, тем не менее человек - это достаточно высокая форма развития живых существ (Homo Sapiens). У него есть разум, при помощи которого он может осознавать эти вещи, а не просто слепо вестись импульсами, не отличаясь от животных. Поэтому да, Вы совершенно правильно подметили - это именно то, что я пыталась донести весь эфир - как общество находится под влиянием этих сил, как оно проявляется. И очень важно это понимать и осознавать. Знание делает человека свободным. Когда мы осознаём, у нас уже меньше будет вероятности, что мы будем находиться под сильным таким тотальным влиянием всех вот этих энергий. Мы будем в себе это осознавать, отслеживать и не сильно «вестись» за всем этим.
01:00:10 Ведущая: Мне кажется, это прекрасно. Это действительно то, зачем мы собираемся здесь в наших прямых эфирах - за этим знанием, которое помогает, которое освещает нам путь жизни, помогая преодолевать влияние, в том числе, этого мира. Поэтому спасибо большое, дорогая Гуна Манджари, что помогаете нам с этим. И будем дальше разбираться в нашей природе, в том какие особенности подарил нам Господь на это воплощение, и как их правильно задействовать на радость миру, Ему и для нашего собственного развития. Спасибо Вам большое за эти встречи.
01:00:45 Гуна Манджари: Спасибо Вам, дорогая Анна за поддержку наших эфиров, за то, что вдохновляете и так ведёте разговор совершенно отвечая его посылу, который мы пытаемся для себя, прежде всего, прояснить. Спасибо нашим радиослушателям за разумные вопросы. Мы их копим. И то, на что мы не успели ответить (ещё с прошлого эфира у нас остались)- мы всё учитываем. И может быть, на следующем эфире мы попробуем ответить на все волнующие вопросы по этой теме. Пожалуйста, присылайте, если они у Вас возникнут. И всем нам развития высшего разума, который даёт высшее счастье, к которому мы все стремимся. И до следующих встреч, до свидания.
01:01:44 Ведущая: Благодарим Вас за общение. До свидания.