Психологические аспекты кармы

00:00:00 [Пшонко Д.Г.]: Итак, мы продолжаем нашу работу, и сегодня у нас пятое занятие. Четвертое? Четвертое занятие и… сегодня у нас четвертое занятие, и вместо новых людей… [неразборчиво] мы какое-то время вместе, и мы уже часть материала прошли. У нас уже что-то прозвучало, я надеюсь на то, что контекст будет вам понятен. Всем спасибо, что пришли, я сегодня с особым чувством стремления ждал нашей встречи и в общем-то очень рад. И я хочу спросить вас: как прошли ваши выходные, что меняется для вас, что происходит? Что вам дают наши занятия? Пожалуйста, может кто-то хотел бы поделиться процессом, в котором он пребывает?
[Из зала]: Можно я скажу? Первое время [неразборчиво] выходные [неразборчиво] много силы [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Спасибо. Ещё? Кто где у нас находится? Что происходит? Что вам дают наши встречи? Говорите просто чего пришли.
[Из зала]: Мы говорили о шабде [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Спасибо. Это важно. Ещё.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Интересно вы сказали.

00:03:53 [Из зала]: Дело в том, что она в ведической традиции, она почему-то не хочет [неразборчиво] и как нам быть? Я поэтому, очень вопрос такой… [неразборчиво] это, в общем-то, не плохо [неразборчиво] написано талантливо [неразборчиво] и хорошо сделано. И у нас возникло, ну, не спор это [неразборчиво] и как мы должны [неразборчиво] в этой ситуации? [неразборчиво] как учителя, как ученики. Это вопрос.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: То есть здесь у нас вопрос войной с разных сторон и все несчастны. Я шучу. Все любят друг друга и все хотят друг друга спасти. Одни других хотят спасти от влияния церкви, от иллюзорного влияния других [неразборчиво], но как мы говорили, что путь всегда срединный самый лучший. Вы знаете шабда – это не так… шабда - это и есть общечеловеческое знание. На первый взгляд кажется, что там есть какие-то различия. Понимаете, в эмпирическом знании есть свои плюсы, в этом подходе более истинное во всём есть, то есть вот это важно это зерно истины увидеть – это обращение к тем, кто получил знание и близкие его, так сказать, то есть получил знание – больше ничего не видит. В этом есть определённый смысл.

00:06:35 Дело в том, что люди, которые получают новую информацию, они не очень утвердились в ней, иногда они становятся немножко фанатичными. За этим есть попытка защитить свою веру, росток своей новой веры. И поэтому они пытаются так защищать себя и они… понимаете, как происходит… у новичков, неофитов, в различных таких духовных науках или духовных мистериях, в них ещё очень сильны такие вкусы и такие, поэтому они очень переживают… их вера крепнущая, чтобы ей ничего не угрожало и часто они немножко резки, фанатичны. Они становятся немножко резкими в отношениях с близкими. И вот они изо всех сил стараются спастись. Близкие тоже пытаются их спасти из секты, в которую они попали, они пытаются расширить представления. Сейчас я найду самую лучшую идею, которую я хотел донести [неразборчиво] состоянии. Я уже боюсь что-то трогать, все ломается. Смотрите, сейчас мы найдем интересную идею. Напимер, человек очень вовлечен в эту тайну. Когда человек слишком вовлечен, раньше он был [неразборчиво] очень сильно. Горизонталь - это внешняя реальность: события, личности, связанные с этими событиями… он очень вовлечен, все его вкусы, настроения находятся здесь в этой горизонтали. Потом он начинает давать знания, начинает входить в контакт с такой составляющей, духовной составляющей внутри себя, и как бы это основание треугольника.

00:09:07 Его можно перенести на этот треугольник, и тогда он пытается как-то защищаться, защищать своё новое мышление. И в этот момент он как бы пытается отрекаться, он становится очень отреченным, он становится очень вертикальным. Он становится очень однонаправленным. В этом есть смысл. Другие люди, они про вертикаль не помнят, они всецело растворяются во внешней реальности. Вот приятные вещи, почему бы нет? Здесь приятно. Это тоже полезно. Почему вы это не сделаете или это? Надо смотреть шире. Они очень широкие такие, но они могут потерять глубину. И вот в этом в широте мышления они могут потерять глубину, и выход такой, что человек должен иметь эту вертикаль, но со временем он станет очень широким. Он начнет, он найдет понимание того, как вот это его знание об абсолютной истине оно проявляется в различных аспектах жизни. Сначала у него очень сильный внутренний антагонизм. У него все делится на черное и белое. Это неофит, но позже у него появляется... Я не говорю, что это про вас, я не знаю, может это и не так. Я просто рассуждаю о том, как это бывает. Не обязательно, что я про неё говорю, я не знаю её процесса внутреннего. Я просто говорю о том, как это бывает, и они как бы теряют эту ширину.

00:10:39 Точно также, смотрите, мы можем быть излишне чувствительными в социуме, то же самое – горизонталь, и в этом процессе потерять себя, раствориться в нем, но другие люди очень сильно нацелены на себя, они себя осознают, потребности, они себя знают. И они могут очень так экспрессивно манифестировать свои желания, и все им подчиняются. В этот момент они утрачивают связь с другими. Вот надо найти эту середину. Середина в том, что я одновременно в контакте с собой, в контакте со своими глубинными ценностями тщательно выверенными и подогнанными под универсальные принципы вселенной, и, одновременно, чувствителен к потребностям других людей. Например: иногда бабушка может подарить подарок, который не соответствует моим ценностям, но моя задача в этом смысле, как отца, принять это чувство заботы, ведь она это делает с заботой и любовью, но при этом как-то сделать так, чтобы не пострадали отношения, но и форма чтобы была… соответствовала моему пониманию жизни, моим ценностям. Вот это искусство жить. Искусство жить, оно должно проявиться в отношении. И мы должны помнить о том, что никогда нельзя жертвовать отношениями ради истины. То есть истина, она может проявиться и быть применима функционально только там, где есть отношения, поэтому отношения всегда нужно беречь.

00:12:10 Я хорошо помню как… историю про то, как Бхактиведанта Свами Прабхупада приехал в западный мир. И первые его ученики были хиппи, он принес ведическое знание в западный мир, и они приносили ему разные поделки, очень странные поделки. Он был саньяси, был отреченным монахом, но он эти поделки на себя надевал и носил их, и они были в восторге от того, что он это делал. Они дарили ему всякие клыки, хиппи, представляете, как они себя украшали. Они всё это на него одевали, он всё это носил. Понимаете, это чувство любви и приятия, оно очень ценно, но при этом это не должно быть так, что из любви я утрачу свои ценности, то есть я, я не должен раствориться в этом, то есть это будет проявление моей слабости, зависимости. То есть зависимость, она такая может быть. Меня слишком мало, эта вертикаль слишком слабая или меня слишком, или вертикаль очень сильная, но у меня не хватает эмпатии - сопереживания к другим людям. В конце концов, любое знание, оно должно быть применимо в социуме, оно должно проявиться, оно должно отразиться на качестве в первую очередь отношений. И поэтому можно смотреть по отношениям, как по некому симптому, что реально происходит – укрепляются наши отношения или наши отношения ухудшаются. И я хорошо понимаю, о чем вы спрашиваете, я хорошо понимаю этих людей.

00:13:37 Ещё раз повторяю: возможно, это не ваш пример, я просто рассуждаю о таком… это же универсальный момент, когда один человек начинает развиваться вокруг него меняется все, меняется его энергетика. Любое изменение, оно проходит через внутреннее напряжение. Это как знаете, через температуру появляются какие-то новые тела в теле, поднимается температура. Я не медик, но я это так понимаю, появляются какие-то процессы, которые неестественные и поднимается температура. Точно также и здесь: человек начинает меняться и он становится, может быть, немножко жестковат. Это каждый испытывал, кто хоть чуть-чуть пробовал делать что-то с собой, со своим сознанием, кто пробовал поститься в православный пост накануне Пасхи, кто пробовал делать хоть что-то для собственного развития - обливаться водой, там, и он ощущал это давление внешней среды. Это всегда будет. Но я думаю, что нам, как людям, которые могут понимать эти процессы, нам нужно быть лояльными к сознанию других людей. Почему? Потому что в этот момент они очень сильно борются с собой, со своими желаниями.

00:14:54 У них может у самих есть желание эту книжку полистать, но в этот момент он вступает в противоречие с собой, и когда мы ещё ему начинаем навязывать эту книжку, то вся его внутренняя борьба она переносится на внешний объект и мне от этого достается. И к этому тоже нужно быть лояльным, нужно понимать, что сейчас ему нелегко, поэтому фактически, что я хочу сказать: лучшее, что мы можем сделать для близких - это работать над собой. И очень сильно надо верить, что внутренний целитель – вот эта вот сила любви, исцеления, она на самом деле каждого ведет своим путем, и этот человек пойдет своей дорогой. На самом деле мне нужно поддерживать любой процесс трансформации, которая в нём происходит. Я его просто поддерживаю, и когда я его поддерживаю, то я, это совсем не означает, что я поддерживаю всякие глупости, но если я вижу, что это правильный путь, возможно, человек немножко что-то делает не совсем верно, но у меня есть интуитивное, чувство внутреннее, что путь верный, правильный, тогда я этот процесс поддерживаю и верю в то, что постепенно его вывезет.

00:15:59 Как знаете, машину на трассе иногда заносит, и что делает водитель, опытный водитель? Он подбрасывает газу. Он не тормозит, когда машину начинает нести. Он подбрасывает газу и рулем пытается машину вытянуть. Вот её начало нести сюда… Если он будет тормозить, то её будет дальше нести. Если начало заносить машину, он подбрасывает газу и руль тоже выкручивает – это вот так происходит, и он начинает ехать ровно, поэтому что бы я вам ответил? Я бы ответил вам: всему своё время, всё наладится. А по поводу парадигм нашего архитепического прошлого вы можете пообщаться с дочерью, просто чтобы услышать новую информацию, предложить ей свою точку зрения, а там вам дочь что-то интересное расскажет по этому поводу. Это интересная тема.
[Из зала]: [неразборчиво] просто один из вариантов.
[Пшонко Д.Г.]: Мы это сейчас не обсуждаем. Мы больше обсуждаем этический момент, психологический, связанный с…
[Из зала]: У меня вопрос: если человек поймал себя на [неразборчиво] как переключить себя на потребность [неразборчиво]

00:17:35 Это приходит с опытом. Первое, что нужно сделать – это осознать и, как вы говорите, это уже произошло. Второе, что нужно сделать – нужно осознать, что стоит за этим. За этим стоит моя позиция контролировать других или моя позиция [неразборчиво]. За этой позицией могу стоять страхи, что я потеряю такое наслаждение, что я не спасаю их. Это нужно осознать просто, что со мной происходит, кем я себя считаю: я черный плащ, я белый рыцарь или мне просто заняться нечем или мне хочется, мне вот не с кем пообщаться, а очень хочется или что стоит за этим? Потому что люди реагируют на любовь всегда, но люди могут неадекватно среагировать даже на благое побуждение, но выраженное в какой-то форме, оно не я является, но оно всё равно… в итоге всё равно всё про любовь, но вот эта форма, она может быть не принята. Ещё один очень важный момент: нам нужно понять, что у каждого есть какой-то ход, крейсерский ход, больше которого он не может двигаться, крейсерская скорость, да? Примерно 45 км в час. Человек не может больше этой скорости двигаться, и вот осознание поможет понять, что же меня мотивирует его там тащить на всей скорости либо презирать его, потому что он не двигается с такой скоростью, как я. Это такая двоякая вещь.

00:19:12 Это всё про сильную гордыню по сути. Сильное влияние представления о себе, как о центре вселенной. Даже когда я получаю знания – это всё равно такая тенденция очень стойкая. Поэтому вот этот семинар Гадецкого про уроки жизни я очень рекомендую включить. Я сам бы с удовольствием бы его провел, но нет смысла после проводить, когда он проводил его месяц назад. Действительно очень ценный у Олега Георгиевича этот семинар, он позволяет… эта технология, которую он дает о сознании, понимании и трансформации. И она на самом деле очень практична, и это тот, знаете, я назвал бы такой инструмент самотерапевтический. Постоянно можно над собой работать. Понимание своей позиции и снова возвращаться к позиции ученика. И, по сути, ученик, он видит, он находится в этой связи с абсолютной истиной, он постоянно на неё медитирует и он четко понимает, в чем доля его ответственности в этот конкретный момент жизни. Понимаете, на каждый момент жизни есть у нас разная ответственность. И когда мы теряем осознанность, тогда начинает работать бессознательное. То есть я могу получить новые знания, механизмы моего взаимодействия с миром остались те же.

00:20:33 К примеру, я на работе руководитель, и когда я получил знание… Я это тоже часто видел, надо всем теперь изменится. Я привык руководителем быть. Если я какое-то знание получил, все значит должны постричься наголо или ещё что-то сделать, поэтому нужно понимать, в чем моя ответственность на каждый момент моей жизни. Это про осознанность, про постоянный контакт с этой вертикалью своей личности, мы можем всегда находиться в этом моменте. Ученик он [неразборчиво] есть я и есть абсолютная истина или высшее начало. Всё время работаем с одной схемой. Есть, например, какая-то ситуация или какой-то другой человек, он… всегда есть третий, но не лишний. Я всегда помню, что любая ситуация, она дает опыт любви, как опыт обучения, и я всегда состою в обратной связи, вот в этой взаимной связи, помню, что всегда есть некто, кто присутствует здесь, в этой ситуации всегда присутствует тот, от кого все исходит. Он является источником всего, и тогда я думаю: «В чем здесь моя задача? Какова? Если я ученик, если я обучаюсь, если я являюсь частицей абсолютной истины, то какая моя задача по отношению к другим? Какая ситуация - не важно. Но физически присутствует этот момент. Если мы всегда находимся в этой связи, то мы всегда можем получить понимание. Вместе с этим уроком всегда дается всегда какой-то ресурс, чтобы этот урок усвоить и возможности, и понимание, интеллектуальное понимание, что же здесь нужно сделать.

00:22:46 Я недавно общался с одним человеком, а он сказал:
- А если нет понимания? Я вот обращаюсь к абсолютной истине, а понимания нет? Нет ответа.
Я говорю:
- Не правда. Ответ всегда есть.
Он подумал немножко и говорит:
- На самом деле ответ есть, но мне он не нравится.
То есть я хочу другого ответа. Я хочу, чтобы было по-другому и поэтому я не хочу это принимать. Но если мы будем действовать вот так именно, тогда начинает меняться сам сценарий нашей жизни, потому что здесь можно написать вместо другого написать «мир» и мир означает - есть программа, есть программа нашей жизни, и есть, мы говорили то, что называется карма. Есть механизм судьбы, и в этом механизме всегда есть некая предопределенность. Предопределенность означает – любая ситуация совершенно заслужена. Она пришла по воле времени, время привело меня в эту ситуацию. Время описывается, как имперсональный аспект абсолютной истины. То есть, если мы медитируем на время, если мы размышляем о времени – это понимание абсолютной истины, потому что время косвенно указывает, что есть абсолютная истина, что не я на этом месте, потому что есть динамика творения даже когда я не хочу. Творение, поддержание, разрушение – во всём есть некая динамика, даже когда я не хочу этого делать.

00:24:17 Есть сила, которая выше меня, поэтому так часто люди обращаются к абсолютной истине в пожилом возрасте. Это хорошо, но может быть лучше. Почему это хорошо? Потому что они обращаются к абсолютной истине. Почему может быть лучше? Потому что у них нет сил, чтобы понимать интеллектуально, но они поняли одну вещь, что есть сила, которая выше моей силы. Что я как хотел сделать, я получил - не получил, но всё равно есть что-то выше. Моя бабушка считалась очень верующим человеком среди своих знакомых и среди своих соседей. Они часто приходили к ней советоваться по духовным вопросам. Она всегда ходила в церковь, она совершала молитвы. Она была пожилая, когда мы с ней это обсуждали, но она сказала:
- Я не знаю, есть Бог или нет, я не знаю. Но я точно знаю, что приближается смерть и поэтому на всякий случай нужно совершать какие-то ритуалы, практику.
Это нормально. Это её было понимание, и она делала многие вещи очень правильно. То есть все ходили к ней, но у неё не было опыта. Для того, чтобы появился опыт, для этого нужны силы. Понимаете? Для этого нужна… чтобы поменять вкус, нужно трудиться, нужна какая-то практика, нужны какие-то действия. В противном случае вера остается сентиментальностью либо фанатизмом.

00:25:42 Фанатизм означает: у меня есть некая вера, есть какой-то некий вкус, всё равно какой-то вкус есть, но при этом есть куча сомнений. Вот эти сомнения, внутренние сомнения, они мешают мне увидеть присутствие этой же веры в других традициях. Я могу видеть Бога только в своей традиции, потому что есть сомнение. И чтобы это сомнение победить, я вынужден бороться с этими традициями. И у меня была бы возможность гораздо эффективнее разрешить эту дилемму внутреннюю, вот эту вот трагедию, если бы я на самом деле обратился к абсолютной истине. Но вот это сомнение я проецирую на горизонталь жизни и в горизонтали жизни я пытаюсь всех обращать в свою веру. Чем больше последователей у меня, тем, как будто бы, я кажусь более верующим, и в этой горизонтали я пытаюсь обрести фундамент, чтобы утвердиться. Когда у людей появляется убежденность, но при этом не относящаяся к моей традиции, у меня возникает желание с ними соперничать, соревноваться, спорить и тогда возникает вопрос: как таким людям решить эту проблему? Проблема состоит в том, что они развивают отношения с абсолютной истиной, но поскольку абсолютная истина учитывает наши желания и исполняет наши желания, то она смотрит на то, что есть слабое желание развивать отношения с ней и сильное сомнение. И она реагирует на сомнение, потому что Бог уважает наш выбор. Он никогда не нарушает нашу волю, он ценит наш выбор и к нему можно обратиться только добровольно.

00:27:18 Никто не может нас зазомбировать, что мы придем и отдадимся ему – это невозможно. И эти все страхи, эти всякие секты – это просто проекции людей, которые не проработали внутренний материал. Это психотерапевтическая тема вообще, просто часто.. или политика. В другой момент это может быть политикой или вот этот момент, что через фанатизм я как бы утверждаюсь в своей традиции, и это тоже нормально, потому что человек этим всё равно переболеет. Он может быть в любом возрасте, но это как детская болезнь. Она всё равно когда-то пройдет. Дети болеют разными заболеваниями и их сложно уберечь. Они этими заболеваниями всё равно будут болеть, потому что организм очень слабый. Точно также эти вещи – фанатизм, сентиментальность, они проходят, когда человек обретает знание. Со временем человек утвердиться, и когда он утвердится ,он сможет видеть проявления духовной истины в любой традиции, он сможет видеть общее в разных традициях, он будет концентрироваться не на различиях, а на общих вещах. Различия тоже будут. Почему? Люди разные.

00:28:25 Люди по-разному обусловлены. Люди по-разному мыслят, люди живут в разное время, в разных культурах и так далее, поэтому это прекрасно, что есть разные традиции, но Бог не принадлежит ни одной традиции. Они принадлежат ему. Если мы будем об этом помнить, то со временем мы сможем получить опыт любви именно в своей традиции и надо развиваться в своей традиции, не стоит менять традицию. Нужно остаться в своей традиции и в ней развиваться, не стоит переходить из одной традиции в другую, потому что за этим переходом часто есть вот это знаете [неразборчиво] так реагирует, что оно ищет где полегче, где больше проявляется харизматичность. Смотрит, здесь больше проявляется харизматичность и он думает: «В этой традиции мне будет легче обрести духовный опыт». На самом деле лучше остаться верным своей традиции и в ней развиваться, и тогда что произойдет? Этот человек может развить такой вкус, что может видеть своё духовное проявление приходя в любую традицию. Он может чувствовать тот индивидуальный вкус, который он развил в своей традиции.

00:29:38 Это похоже на то как, знаете, есть такой пример очень красивый, мне очень нравится: преданная собака узнает своего хозяина в любой одежде. В какой бы одежде хозяин не пришел, отпустит он бороду, переоденется, она всегда узнает точно где её хозяин, и такой человек может чувствовать присутствие того бога, которому он поклоняется в своем сердце в любой традиции. И тогда он видит, что здесь появляются возможности для сотрудничества. На начальном уровне неофитства сотрудничество проявить очень сложно. Здесь всегда будут какие-то противоречия и конфликты. Понятно? Конфликты решаются только на уровне преодоления этой детской болезни, но это естественно и никто не может это обойти. Чтобы защитить свою веру внутреннюю, человек, он будет фанатичен. Если он не будет какое-то время фанатичен, он в основном будет съезжать.
[Из зала]: [неразборчиво]

00:30:45 Сентиментальность – это оборотная сторона фанатизма. Это эгоизм. Это ещё сильное присутствие эгоизма – совершенно верно. Есть ещё очень много я. Когда много я, тогда это и происходит. И самые большие войны под флагом религии всегда развивались, самые… они столетиями шли и до сих пор идут. Даже политики друг с другом договариваются, бизнесмены друг с другом договариваются, они делят рынки. А люди эти не могут договориться, потому что здесь очень много различных психологических феноменов, очень много различных психологических феноменов. И если человек не прошел хорошую психологическую подготовку, то он часто будет путать эти вещи. Например, можно смотреть на духовного наставника, если, например, у меня не проработаны отношения с родителями. Я могу смотреть на него, пытаться искать в его лице, как бы, отца очень доброго заботливого. И в этом нет проблемы, если я это осознаю. Но может быть проблема, если он в какой-то момент смотрит на меня и говорит: - А как вас зовут?

00:31:57 И я говорю:
- Как это так? Вы что не знаете, как меня зовут?! Я на вас молюсь и поклоняюсь вам.
И тогда всё: мне эта традиция не интересна, все обманщики. А он действительно не обязан помнить, как меня зовут. Я два раза был на его лекции и три раза задавал ему вопросы во время лекции, но если у меня есть боль в отношениях со старшими, я начинаю идеализировать этот момент. Вот этот сублимированный образ непроработанный начинает складываться, когда я начинаю говорить: «Здесь всё неправильно». То есть идеализации, они всегда приводят к разочарованию, поэтому всегда полезно жить осознанной жизнью. Это не говорит о том, что, может быть, я не хотел сказать, что всем нужно проходить психотерапию, хотя может быть выгодно было бы психотерапевту, но на самом деле жить осознанной жизнью каждый должен, иначе мы вот эти вещи будем путать. Путь в тонкой материи проходит через различные качества характера, которые может быть сопротивляются в какой-то ситуации. Оно проходит и соприкасается с чистым сердцем другого, минуя все эти оболочки. Оп и все, и дальше пробуждается. А тот, кто пробудился, он уже не хочет уснуть.

00:33:16 Тот, кто хоть раз почувствовал, что этот мир, какой по-настоящему этот мир, как по-настоящему чувствует себя… кто испытал этот вкус свободы внутренней, настоящей свободы, свободы от негативных своих качеств характера, от привычек, от склонности критиковать, от склонности обижаться, от склонности быть агрессивным, когда он испытал этот опыт соприкосновения с чем-то высоким в себе, он не хочет больше расставаться с этим опытом, и такой человек исцелен. Поэтому… это тоже элемент терапии на самом деле, поэтому терапия может быть разной. Мы можем работать просто над тем, чтобы проявить чистоту своего сердца, и мы исцелим всех окружающих через это, но пока этого нет, на нас будут давить, такие вот вещи происходить и к этому тоже надо относиться нормально. Знаете, кто-то должен быть трезвым в этих ситуациях. В каждой ситуации кто-то должен быть трезвым, тогда все хорошо будет происходить. Что зависит от психологов, скажу, что в отношениях в семье хотя бы один не должен быть безумным, тогда можно быть в паре. Кто-то должен пробужденным быть – понимаете? И если все находятся в этом тумане внутреннем, тогда все усложняется, но надо чтобы кто-то был трезвым. Эта трезвость – это знание, оно всегда идет изнутри.

00:34:38 Не знаю, интересна эта тема или может 2-3 человека этим интересуется? Я просто хочу для себя уяснить, кому было полезно это услышать? Спасибо. Конечно, было бы интересно услышать, что полезно было для вас, потому что за этим тоже могли бы быть какие-то интересные разговоры, но у нас сегодня большая тема и времени у нас не так много. Я хотел продолжать эту тему взаимоотношений, тему взаимоотношений. Собственно говоря, всё, что мы говорим – это все про взаимоотношения, и мы обсуждали эту тему взаимоотношений индивидуального я. Мы говорили, что представляет собой индивидуальное я. И мы ещё немножко сегодня об этом поговорим. Итак, мы говорили, кто такой я, мы говорили, что я - это защитник или душа. В самом лучшем случае, я не только напомню, вспомню тот материал, который вы обсуждали с Олегом Георгиевичем для тех, кто не был, может это будет хорошим таким комментарием, чтобы мы перешли к следующей теме. Есть индивидуальное я и это индивидуальное я, эта позиция наша, она проверяется, когда приходит какая-то трудность. Эта трудность, она всегда дается свыше для нашего развития и, в самом лучшем случае, у нас может быть реакция на трудность, которая к нам приходит, знаете, как в поговорке.

00:36:15 Друг познается в беде, жена в бедноте. В какой-то трудной ситуации проявляется наша настоящая позиция и здесь тоже она появится. И когда трудность приходит, неважно, какая трудность в любой сфере жизни по симптоматике вашего реагирования на неё мы можем понять, какая у нас позиция и как мы реагируем на трудность. Когда испытание приходит, что мы чувствуем, когда приходит трудность? И наша реакция тогда какая? Негативная как?
[Из зала]: Гнев.
[Пшонко Д.Г.]: Гнев. Ещё?
[Из зала]: Обида.
[Пшонко Д.Г.]: Обида. Сопротивление.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Безразличие. Трудность приходит, а нам… [неразборчиво]
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Сосредоточенность на себе, да. Итак, обида, гнев, разочарование. Ещё?
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Это скорее вторичный уже такой процесс, но первичный процесс? Вот пришла трудность, эмоция, эмоциональный внешний план. Что мы делаем? Мы обижаемся или сковываемся, обижаемся. Что? Либо атакуем. Совершенно верно.

00:37:45 То есть, в каждом случае первая реакция называется депрессия и вторая называется агрессия. Вот как мы реагируем на трудность. Вспомните любую реакцию на трудность. Пришло и раз, что-то не по-нашему и первое – мы либо злимся, либо второе – мы обижаемся. Это две реакции. Есть люди, которые обладают некими ресурсами, они пытаются бороться с этой трудностью, сопротивляться активно, другие люди, они не могут с ней бороться, сопротивляться, они подавляют. И они тоже против неё, но вот это сопротивление оно проявляется в них пассивно [неразборчиво]. Когда мы пытаемся с этой трудностью внутренне не соглашаться, внутренне мы её не принимаем, тогда мы испытываем либо депрессию, либо агрессию. Вот два психологических симптома и вот это вот, вот эти два симптома, они указывают на настроение, в котором мы и живем, называется гордыня. Гордыня называется я в центре, мир должен радовать меня. Он должен быть либо под моим контролем, либо он должен меня наслаждать. То есть я либо наслаждаюсь в этом мире, он для меня, либо я для него - я его контролирую. И если что-то не так – два варианта, тогда я очень сильно переживаю и испытываю вот эту симптоматику. То что вы хорошо, Олег Георгиевич очень хорошо эту тему объясняет.

00:39:33 И что вместо этого? Вместо позиция ученика. Ученик – это вместо этого и что делает ученик? Он относится к этой трудности с настроением принятия. Принятия и, в отличие от человека, который находится в состоянии гордыни, есть всегда непринятие. Претензия означает несправедливо, но трудность приходит всегда, как опыт обучения. Абсолютная истина, высшее начало. Вечно связано с индивидуальным я. Мы говорили, что индивидуальное я связано с душой [неразборчиво] тело очень хорошо объяснил. Мы говорили о том что мы отличны от ума и это индивидуально я, дух, вечное живое существо исполненное блаженства и знания вот оно. Я не являюсь этим телом. Тело принадлежит мне. Тело – это некая оболочка, в которой я нахожусь, и я не являюсь умом, которым я тоже могу научиться управлять, иначе какой смысл психологической практики. Психологическая практика – это способность осознавать ум и умение им управлять. Психологическая практика – это вся наука об уме и есть мир, природа с явлениями, с обстоятельствами и задача природы через вот этот механизм взаимодействия судьбы, задача - скорректировать сознание. Для чего? Для того чтобы вернуть нас вот в эту вертикаль опять же.

00:41:27 Эта вертикаль, эти связи называется бхакти или любовь, которая приходит в нашу жизнь, бхакти – любовь и преданность, она всегда приходит в нашу жизнь свыше из абсолютного источника, она исполняет наши желания. И сегодня мы продолжим эту тему и сегодня мы немножко поговорим о том, мы начали говорить о том, как развиваются наши отношения с материальной природой и о том, какими же, собственно говоря, бывают здесь механизмы. Это механизм, которые мы называем карма. Карма означает… санскритское слово карма происходит от глагола кри, что означает творить и карма означает закон причин и следствий. Если последствия есть. Мы говорили, что в этом мире все имеет свои последствия. Любое действие, оно имеет свои последствия. Поднимая один конец палки, мы поднимаем второй. Мы совершаем какое-то действие на уровне мыслей, слов и поступков, и получаем последствия этих действий. И поскольку вечное живое существо, оно всегда существует, оно никогда не прекратит своё существование, поэтому действия и последствия действий они всегда к нам приходят. И вечность проявляется в том, что у нас есть вечные желания, мы всегда что-то хотим и идея состоит в том, что живое существо получает доступ ко всем ресурсам необходимым для него, когда он находится в этом контакте, в этой связи.

00:43:14 Когда он эту связь прерывает, потребность в этой связи сохраняется и она проецируется на материальную природу. То есть в этой связи - душа и Абсолют, душа получает все необходимое. Абсолют является истинным источником всех энергий. Смысл этого термина Абсолют – вечный источник всех энергий. И в этой связи душа получает все необходимое. Когда душа выходит из этой связи, когда она выходит из этого контакта, как бы отворачивается, то вот эту потребность в этой связи она проецирует на материальную природу, но она выходит из этой связи по одной причине, она пытается стать независимой от абсолютного источника. [неразборчиво] очень простой, потому что мы свободны и мы можем распоряжаться своей жизнью, как хотим. Иногда нам хочется делать что-то такое, что не приносит нам пользу. Замечали? В жизни иногда бывает и, в этом смысле, это закон абсолютной любви. Каждый, кто хочет, он отворачивается и получает последствия своего выбора. Но за этот выбор нам приходится нести ответственность. Ответственность теперь состоит в том, что мы пытаемся контролировать материальный продукт, управлять ею, пытаться подчинить её себе и как бы просто попасть в это место. Мы пытаемся в этом месте оказаться, но Абсолют – это источник всех энергий. Это энергия красоты, богатства, власти, энергия мудрости.

00:44:53 Слушайте, кто не хочет быть красивым? А насколько вы хотите быть красивым? Ну, трудно сказать. Наверное, я хочу быть абсолютно красивым, правильно? И кто не хочет быть умным? Насколько умным? Нет, наверное, такого предела, да? Наверное, я хочу быть беспредельно умным. Хочешь быть известным, чтобы люди тебя знали. Это же хорошо, когда люди тебя знают? Конечно хорошо. А сколько людей должно про тебя знать? Пусть все про меня знают. И так далее. И вот в этом стремлении живое существо, оно совершает действия. Действия бывают нескольких видов. Первый вид называется, собственно говоря, – это конституциональный. Его можно рассматривать с разных позиций. Это можно рассматривать, как предопределенность, это можно рассматривать, как свобода воли. В этой связи я и природа есть одновременно предопределенность, потому что предопределенность всегда есть. Вот спросила Гала: «А как понять, как избавиться от постоянного желания всех спасать?» На самом деле это желание-то хорошее, нужно просто понять степень необходимости участия в этом процессе, какова степень необходимости, то, что может быть принято и принести пользу мне и окружающим – да?

00:46:17 И вот всегда на этот момент влияет некая предопределенность. Мы совершали какие-то действия в прошлом, они оказались в этой ситуации. Всегда наши возможности они как бы ограничены каким-то контекстом и наше влияние ограничено каким-то контекстом. Всегда есть предопределенность. Весь психоанализ – это предопределенность. Вот родился человек, его встретили в этом мире, как-то с ним взаимодействовали окружающие, оформили его представление о себе в этом мире. Вот он стал таким, вот он с такими идеями живёт о себе и о мире, вот с такими внутренними чувствами, с процессами. Вот в этом смысле, по началу нет никакого выбора – это предопределенность. Тут фатум, рок, например моя мама, например, моя мама хотела девочку, а родился мальчик. Я всю жизнь пытался бессознательно быть похожим на девочку. Это просто пример. Или наоборот - папа хотел мальчика и родилась девочка, и тогда она занимается хоккеем на траве или боксом или ещё чем-то, чтобы бессознательно угодить папе. То есть это психологические феномены. Их огромное количество.

00:47:24 Этих динамик тысячи и все они индивидуальны, но речь идет о чем, о некой предопределенности, как будто мы страдаем с некоей бессознательной программой, и в некоторых направлениях – психология, эти программы, они очень хорошо прослеживаются. Стандартные аналитики очень хорошо видят эти сценарии из жизни. Они заняты сценариями, как эти сценарии потом воплощаются. Эти сценарии бессознательного, и о чем идет речь? О некой предопределенности, но одновременно у нас есть свобода. Мы свободные люди. Мы можем иначе мыслить, мы можем получать какие-то новые знания, мы можем выбирать. Другое дело, что у нас всегда есть тенденция, вот та тенденция вернуться в эту колею, она всегда будет. Слушайте, пару дней назад здесь выпал сильный снег, и там вот накатали такие колеи. Я видел, как машины ездили по этим колеям. Здесь не выпадают такие большие снега, как в Сибири. Если в Сибири не убираешь снег, то колеи становятся очень глубокими, едешь на машине и царапаешь немножко дно, если не очень высокий автомобиль, царапает дно между колеями вот это вот пространство и дорога, она становится очень узкая. Буквально где летом машины 4 могут проехать, там могут проехать две машины навстречу друг другу, они чуть зеркалами не задевают друг друга.

00:48:46 Если ты попробуешь из этой колеи быстро выехать, например, ты решил развернуться и поехать в противоположном направлении – ты не можешь оттуда выехать. Ты будешь крутить рулем, газовать, но что происходит? Колея тебя плавно тащит вперед. Кто-то замечал это в своей жизни? Я хочу измениться, но нет сил, по привычке…
[Из зала]: У Высоцкого песня есть такая, что если попадешь на эту колею…
[Пшонко Д.Г.]: Да, вот эта колея – это предопределенность. Предопределенность означает – я, мне сложно с этим справиться. Есть что есть, есть такой двигатель, такой автомобиль, такая дорога, я еду по этой дороге и иногда бывает, знаете, как? Надо затормозить, но ты видишь, как приближается неминуемо задняя часть другого автомобиля, потому что очень скользко. Замечали, как это бывает? Это страшно так. Ты на тормоз, а автомобиль сам себе едет, потом бух – приехали. И если ты хочешь выехать, ты даже можешь тереться рулем, даже может занести и развернуть. Но что происходит весной или когда проходит [неразборчиво] автомобиль, он снимает эти пласты этого невежества и тогда дорога становится шире. Итак, знание – это одновременно свобода и у нас одновременно присутствует и предопределенность, и свобода. Изучая это, мы становимся более свободными.

00:50:05 Итак, вот эти два аспекта в человеческой жизни присутствуют, поэтому карма – это не только предопределенность, фатум, рок. Это ещё и возможности, это ещё и перспективы, потому что то, что мы выбираем сейчас, оно оформит наше будущее и те усилия, которые мы совершаем сейчас, они непременно в будущем дадут свои плоды – вот этот момент очень важный. И вот есть три аспекта кармы – это карма, действия, которые мы совершаем, они соответствуют некой космической этике. Есть универсальная комическая этика. Она выражается в личных заповедях в разных традициях, она выражается в моральные принципы, то есть это карма, это психологические аспекты кармы, их будет три. Карма - означает действия, которые я хочу совершить для себя, чтобы получить плоды, но они соответствуют высшей этике, они соответствуют каким-то универсальным принципам вселенной, божественным принципам, установленным свыше и, как результат, я получаю улучшение материальных обстоятельств жизни.

00:51:11 То есть, если это индивидуальное Я, обусловленное материальной природой, совершает действия соответствующие космической этике – благотворительность. Что ещё? Служение другим, изучение писаний, аскетизм, все то, что укрепляет социальные связи, все то, что дает возможности развиваться другим людям, помощь другим, чистота вокруг, когда мы убираем, на субботники выходим или когда мы сбираем макулатуру. В общем, все то, что улучшает жизнь в социуме, всё, что направлено на благо социума, на благо окружающих - всё это приносит материальные плоды. Эти действия со временем приносят материальные плоды, то есть улучшаются обстоятельства жизни. Выполнение своих обязанностей в семье, в работе улучшает условия жизни, все эти вещи они улучшаются, то есть это действия направленные, это активность души, обусловленная материальной природой, материальным телом, тонким и грубым, направленная на то, чтобы принести благо, и тогда улучшаются материальные условия.

00:52:25 Есть другие действия, их называют викарма. Викарма, ви – означает негативный такой, негативный аспект, викарма – это тоже означает действия, которые мы совершаем для себя, но они противоречат космической универсальной этике. Это насилие различного рода, это всё то, что мы приносим другим людям. Это мы когда совершаем по отношению к другим людям хорошие поступки, то они говорят: «Тебе бы оказаться на моём месте, пусть у тебя в жизни все будет хорошо, пусть у тебя будет процветание», и это желание [неразборчиво] абсолютной истиной, потому что индивидуальное Я, каждое индивидуальное Я связано с Абсолютом. И последствия этого благословения – приходят какие-то хорошие моменты, исполняются наши желания в жизни. А иногда люди говорят: «Да чтоб тебе… ну, в общем, добавляют что-то своё. Чтоб тебе оказаться на моем месте тоже».
[Из зала]: [неразборчиво]

00:53:31 [Пшонко Д.Г.]: Да, они делают проклятие, фактически. Они говорят: «Чтоб ты испытал то, что испытал я, на этом месте, что ты сделал для меня, чтобы ты тоже самое испытал». И тогда абсолютная истина исполняет и их желания тоже по отношению к нам. И вот эта викарма означает - будут трудности, будут проблемы, будут ограничения в исполнении наших желаний, будут какие-то испытания. Понятно? Есть ещё третий аспект, который называется акарма. Акарма означает нет… по форме это выглядит, как карма. По форме это делать действия, которые приносят благо другим, но внутренне они совершаются, как по отношению к абсолютной истине, то есть смотрите, я могу быть хорошим мужем для того, чтобы жена меня любила, для того, чтобы наш сын был счастлив в хорошей семье – понимаете, да? Для того, чтобы люди про меня хорошо говорили или потому, что я знаю, что так правильно и так должно быть, или потому, что я хочу чтобы Бог был мною доволен. Так мы можем видеть, что есть разные уровни мотивации и так как…
[Из зала]: [неразборчиво]

00:54:50 [Пшонко Д.Г.]: Да, есть разные уровни мотивации. Есть действия, которые направлены на улучшение своих жизненных обстоятельств, и тогда я получаю это улучшение, но мотивация может быть разно уровневая, и такая мотивация, она приводит к тому, что на внешнем плане улучшаются обстоятельства, а на внутреннем плане абсолютная истина открывается. Об этом завтра поговорим. Завтра у нас будет разговор о путях духовной эволюции, и про карму мы поговорим завтра. Сегодня я только скажу то, что акарма не приносит плодов. Она не создает новых впечатлений, которые усиливали бы нашу зависимость от материальной природы. Я сейчас этот момент объясню. Это психологический момент. Смотрите, вы хотите что-то получить, и вы размышляете об этом. Желание откуда берется получить что-то? Из прошлого. Откуда берется? Из бессознательного чаще всего. То есть оно берется чаще всего из нашего опыта прошлого взаимодействия с материей. Любое желание, которое у нас возникает, оно является проявлением протьякши. Тело является воплощением протьякши и тело уже имеет определённые желания.

00:56:02 Мы родились и сразу первое слово, которому мы научились, мы сразу таким получаемся, мы уже родились с этим, и это все то, что мы накопили бессознательно. И когда мы пытаемся в своей жизни что-то делать, то всегда учитывается, абсолютная истина фиксирует наши мотивы. Это же очевидно, что когда человек совершил преступление и долго готовился, продумывал это и когда он совершил преступление случайно, у него импульс возник - он совершил преступление. Это учитывается в юридическом аспекте? Учитывается, правильно? Точно также это учитывается в психологическом аспекте механизма кармы. Когда мы формируем, медитируем на что-то, укрепляем свои желания тем самым, размышляя об этом, те вкусы, которые мы делаем, те вещи, которые мы делаем, они становятся очень глубокими в нашем сознании впечатлениями и оформляются в это бессознательное, и таким образом круг замыкается. Мы делаем то, что делали много- много жизней и мы снова формируем новое очередное тело для того, чтобы продолжать делать то, что делали раньше. Очередное тело придет, как результат нашей деятельности в прошлом. Когда наша медитация начинает меняться, то есть, например, мы начинаем делать что-то для Бога, то мы становимся независимыми внутренне от плодов.

00:57:23 Плоды приходят, раз мы хотим, мы хотим, чтобы у нас было, чтобы наши желания были меньше, чем наши возможности – да? Наши желания связаны с обладанием этим миром. Когда мы становимся более независимыми в том, фактически остается меньше эгоизма, когда у нас становится меньше вот этого потребительского настроения, но наш вкус в отношениях с абсолютной истиной растет, наш вкус в отношениях с другими людьми растет, с другими живыми существами – вот этого любовного обмена. Когда мы становимся менее зависимы от материи, материя открывает для нас большие возможности, поэтому есть такая поговорка: «Бодливой корове Бог рог не дает». То есть если что-то не дается – это означает, что я этим, скорее всего, неправильно распоряжался. Это означает, что мне нужно менять своё сознание. Если происходят какие-то ограничения во внешнем, это означает тебе нужно менять своё сознание. Чтобы получить это ты не должен думать… как мы часто думаем: «Чтобы получить это нам нужно посильнее этого захотеть, нам нужно просто это взять». Для этого существует психология, и всё, что хочешь, будем использовать - лишь бы это получить.

00:58:31 Но идея состоит в том, что это придёт само тогда, когда наши желания станут чистыми и, слушайте, я подумал вчера знаете о чем? Помните те времена, когда вы мечтали о джинсах? Кто не мечтал о джинсах? Я пересчитал вчера все свои джинсы, я ужаснулся, сколько у меня этих брюк в разных городах. Просто я вдруг вспомнил, что когда-то давно, когда я был маленьким, у нас не было возможности купить джинсы, у мамы не было такой возможности. Помню, мне один родственник, он отдал классные такие джинсы были Монтана, он подарил их мне, те брюки, которые сам носил. Я ходил очень гордый. Я подумал, что все желания исполняются. Проблема в том, что они исполняются когда? Один мой друг рассказывал, как ему подарили Волгу, знаете, Волгу 31-ю. Он говорит: «Зачем мне эту Волгу подарили? И вдруг я вспомнил, что когда-то в детстве мечтал, что у меня будет Волга и потом она пришла». То есть идея в том, что наши желания исполнятся, но вопрос – будем ли мы счастливы, когда они исполнятся? Поэтому ещё раз повторяю: идея осознанности, персональной ответственности, она возникает тогда, когда есть усилие это осознавать, второе – когда есть знание кто я, для чего я и куда я хочу попасть. Вот. Вот эта тема.

01:00:01 Завтра про карму поговорим. Я хотел сегодня, может быть, я хотел поговорить с вами о том, о чем вы может быть не очень часто слышали. Я хотел поговорить о том, как карма проявляется в нашей жизни в рамках биографии, и как это все начинается с перинатального периода. И, мы, я обещал эту тему, мы сегодня посмотрим некоторые такие сюжеты, ролики. Достаточно продолжительное время. Надеюсь, что в 2 часа я уложусь. Два часа у меня есть, и я хотел эту тему осветить. Итак, вот эта тема, которую я сейчас расскажу, она была совершенно эмпирически открыта тоже, отчасти это было откровение, но большей частью она была открыта эмпирически, как я это понимаю - матрицы перинатального. Итак, смотрите, есть условия, в которых живое существо не может менять свою жизнь. Оно не может менять свою жизнь ни в какой из форм низших жизней, то есть оно не может менять свою жизнь в животных формах, оно не может в форме насекомых, в формах тех живых существ, которые живут под водой, ни в растительных формах, но всё это формы, которые определяют желания души. То есть душа, она получает от абсолюта всё, что она хочет на самом деле. Представьте, он исполняет все наши желания.

01:01:31 Вы можете сказать: «Ну, как можно захотеть получить животную форму?» Я однажды какое-то время работал, знаете, сельским хозяйством занимались мы с моими друзьями, и я помню я был в одной сельской местности, в одном селении и там были такие мужчины, которые работали, они, сами понимаете, сельским хозяйством заниматься тяжело, особенно в России. Это не простой хлеб, очень непростой хлеб и люди, которые живут в деревне, они там сезонная работа и часто атмосфера такая, что очень много благости, а трудиться не хочется. Сознание, если оно в невежестве в городе – это более менее, а в деревне там… в городе есть много страсти, много активности и тебя все будут толкать со всех сторон. А в деревне - что там делать? Работы нет. Они полгода работают, полгода пьют. Вот они собираются, значит, и говорят: «Слушай, как хорошо жить этим собакам, которые бегают вокруг нашей базы. Они никакой ответственности не несут. Им не надо работать, трудиться». Я так послушал, и я начал понимать эту тему, как душа получает то, что она хочет. А другой говорит: «А медведю ещё лучше. Медведю же вообще замечательно. Он полгода спит вообще. Полгода спит, полгода по лесу бродит».

01:02:52 Все желания исполняются. Вот так живое существо обуславливается различными формами жизни в этом мире в силу своих желаний. И есть одно желание, которое по-настоящему делает нас людьми – это желание развиваться, желание развивать наши отношения с абсолютом. И вот человеческая форма жизни, она создается именно для этого. И идея состоит в том, чтобы все аспекты своей жизни – личную жизнь, работу, карьеру, все свои склонности, все свои качества увязать со своей этой глубинной, самой важной составляющей своей личности – это духовная составляющая. И если это удается сделать – это и есть успех человеческой жизни. Это и есть ученичество, когда мы все аспекты своей жизни увязываем с абсолютной истиной, тогда мы становимся по-настоящему счастливы в семье и в работе, тогда мы выполняем по-настоящему своё предназначение, приходит то, что называется настоящим счастьем. Это счастье не связано с тем, что обстоятельства жизни приятные, потому что если мы находимся в эгоистическом настроении потребительства и зависимости, нам любые обстоятельства будут казаться, что они не те, что нам нужны. Понимаете?

01:04:01 То есть в этом состоянии, в этом настроении мы не можем наполниться. Весь эзотерический аспект состоит в том, что абсолютная истина является источником всего, и счастье возможно получить только в отношениях. Когда мы строим отношения с абсолютной истиной, мы обретаем счастье в любом состоянии, в любом окружении в этом мире. Это понятно? Душа является частицей абсолютной истины и счастье - означает быть частью, отождествлять себя частицей и когда она в отношениях находится, она утрачивает свою зависимость от обстоятельств жизни. Когда она утрачивает эту связь, то никакие аспекты жизни не могут её удовлетворить. Мы можем видеть, что всегда мало. Это ненасыщаемый процесс, невозможно удовлетвориться. Это просто материя, смотрите, само настроение наслаждающегося, контролирующего, настроение гордыни, оно пытается подчинить себе материю, а в материи нет этого элемента счастья, нет в таблице Менделеева такого элемента. Нет в таблице Менделеева элемента счастья. Счастье приходит только в отношениях, даже если много золота. Помните мультик про золотую антилопу? Золота! Еще! Ещё! Довольно! Другой мультик, мультфильм про аленький цветочек. Чудовище, оно всем было довольно на этом острове, даже цветочек аленький у него был, но пока Алёнушка не пришла, не растопила его сердце своей любовью… отношения.

01:05:38 Видите, даже золотом, кто может наслаждаться золотом, когда это никто не видит? Вспомните, хочется, чтобы кто-то увидел какая бирка у меня на пиджаке. Никто же не видит, сколько стоит пиджак. Ходишь-ходишь и никто не знает, и не подойдет, не спросит пока сам не скажешь. Невозможно наслаждаться материей без отношений – понимаете? Материя – это то, посредством чего развиваются отношения. Если мы будем жить этой идеей, мы поймем, ради чего делать бизнес. Настоящий бизнес – это возможность делать себя и делать отношения с другими людьми. Это возможность быть в контакте с другими людьми – вот что такое настоящий бизнес. Для чего мы создаем семью? Ну, конечно, для того, чтобы мне было приятно и хорошо – вот. Не получится этого. Для того, чтобы помогать другим развиться. Для чего мы приглашаем детей в свою семью? Чтобы научится служить и любить, чтобы отношения были. Если мы будем таким образом мыслить, наша жизнь наполнится необычным вкусом, и тогда нам захочется вступить в самые сакральные отношения, самые глубокие отношения с абсолютной истиной, потому что мы поймем, что любые отношения – это часть вот этого большого процесса моих отношений с абсолютом. Даже отношения трудные и проблемные - там тоже очень много любви – это послания любви.

01:07:03 Проблемные отношения – это послания любви, но в настроении контроля и наслаждения мы утрачиваем это понимание, и запутываемся, и полагаем, что надо ещё больше и глубже погрузиться в опыт чувственного удовольствия, и это удовольствие не приходит. Виктор Франкл очень хорошо описал это. Классик психологии, основатель гуманистического направления, один из основателей, он говорил, что там, где человек невротически гонится за удовольствиями, это удовольствие не приходит. Чем больше он пытается его получить, тем настойчивее его прогоняет, понимаете? Это тупиковый такой процесс, тупиковый совершенно. Но когда человек начинает развивать отношения с абсолютной истиной, у него открываются совершенно новые возможности. Я не знаю: удается мне вас вдохновить на этот процесс? Но, так или иначе, возвращаемся к нашему бессознательному и сегодня мы немножко поисследуем этот момент. Долгое время считалось в психологии современной, что бессознательное сформировано нашей биографией, потому что отталкивались психологи от идеи, что сознание проявляется в момент рождения, и до рождения нет человека как такового.

01:08:34 Например, православная культура считает аборт грехом, потому что сознание уже есть – это совершенно правильно, потому что современные открытия в психологии, которые были сделаны эмпирически, то есть это тоже опыт некой протьякши, это опыт работы с умом. И современные открытия говорят о том, что сознание не проявилось в момент рождения, биологического рождения. Оно существовало ещё до момента до рождения, и оно существовало даже до зачатия. И, как я показывал в прошлый раз, представьте, что вы проходите из залы в зал, и вот вы заходите в зал, и какое-то время находитесь в дверном проеме. Ещё из одного зала не вышли, но ещё не вошли в другой и вот этот момент – это период смерти и рождения. Смерть и рождение, и потом вы проходите в зал, идете через весь зал и снова оказываетесь в проеме каком-то. И вы снова умираете, и снова рождаетесь, и таким образом когда вы в зале идете, то все кто смотрят снаружи, они не видят окружения, то есть это что такое? Это религия, это национальность, это пол и так далее, но саму личность мы не усваиваем, потому что мы отождествляем личность с декорациями этого зала, с оформлением этого зала. На самом деле сама личность, она как бы теряется в этом.

01:10:09 Когда мы смотрим друг на друга, мы видим тело, но на самом деле это тело, оно является порождением деятельности, активной деятельности и желаний души, которые проявились в определённых действиях, и теперь эта тема является порождением всей его прошлой деятельности с ценностями, с интеллектуальными способностями, с талантами или с их отсутствием. Это все является порождением активности души, и в психологии считалось важным момент - после рождения что происходит. Однако, одним из первых психологов, который стал говорить о том, что сознание на самом деле уже рождается с определённой динамикой и часто эта динамика, если говорить о проблемах, то эти проблемы появились ещё до рождения, был некий Отто Ранг. Отто Ранг был одним из последователей Фрейда, кто стал первым говорить о травме рождения. Он, если Фрейд увязывал все, фактически, с детской сексуальностью, отсутствием преодоления комплексов, которые потом перерастают во взрослые проблемы, к примеру, он говорил о том, что существует комплекс Эдипа. Что такое комплекс Эдипа? Давайте я об этом завтра расскажу. Это интересная тоже тема, но Отто Ранг пошел немного дальше. Завтра эта тема будет уместна, потому что завтра мы будем говорит о карме, и эта тема будет уместна.

01:11:40 Отто Ранг сказал, что на самом деле, когда человек рождается, он уже получает определённую сильную травму, и последствия этой травмы он пытается преодолеть. И я прочитаю сейчас вам некую, небольшой отрывок из комментария или предисловия к его книге, к известной книге Ранга «Травма рождения», которую написал некий, сейчас я найду его, некий Бокана, наш российский ученый. Так вот послушайте. Итак, послушайте: «Внутриутробная среда бедна стимулами и объектами, и, вероятно, к 9 месяцам ребенок исчерпывает её возможности для своих действий. Закон развития действий должен побуждать его к выходу из этой среды, и он может предпринять это посредством механизмов влияния плода на родовую активность матери. К этому времени внутриутробная среда близка к исчерпанию физически, масса тела и активность плода растут. Резервы материнского организма и плацентарные каналы ограничены. При всплеске активности ребенка начинается дефицит кровообращения и кислорода». И вот, послушайте, он описывает опыт рождения

01:13:04 «В какой-то момент этот мешок начинает сильно и болезненно сдавливать все тело ребенка, и делать это все чаще. Поступление крови и кислорода в нём сокращается, хотя у ребенка потребность в нём возрастает, и в результате болевых ощущений и мышечного напряжения болезненным обручем сдавило голову и давит, и толкает ягодицы, загоняя все глубже в этот болезненный обруч. Голова входит в родовые пути и вот уже внутри происходит нечто нестерпимое, дефицит кислорода. Лихорадочно бьется и начинает болеть сердце. Компенсация дефицита ускоренным потоком крови, вдруг обжигает зажатым обручем макушку. Прорвался пузырь, излились первые воды, кожа входит в контакт с кислородом воздуха. Болезненно сминается все лицо, сдавливаются плечи и грудь, все очень болит, внутренние ощущения становятся невыносимо болезненными, и тут ярчайший свет падает на сетчатку глаз, почти не знавших световой адаптации. Звуки незнакомые по тембру ранее становятся очень сильными, обжигает всю кожу и в это время холодом охватывает все тело, знавшее только 36 градусов по Цельсию, и никогда не адаптирующуюся к его перепадам на целых 15 градусов по Цельсию. Он наполняется свинцовой тяжестью, гравитационный удар (в кавычках) после привычки в водной среде. Что-то больно отдает в живот, вырезают пуповину, а потом вдруг по горлу пробегают ожоги и заполняют всю грудь от вдоха.

01:14:26 Прикосновения чувствуются, как грубые и пронизывающие, холодные. Все тело измято, обожжено внутри и снаружи, болит, неподъемлемо тяжело. Все окружающие стимулы очень интенсивны и незнакомы, и нет ни времени, ни сил их понять, а тут добавляется вялость и сонливость после еды, энерготраты на переваривание и усвоение пищи и дискомфорт организма. Кожу болезненно раздражает моча и экскременты, которые никогда [неразборчиво] попытка держать их приводит только к другому, тоже всепоглощающему дискомфорту». Итак, мы описали сейчас обстоятельства родов, которые хорошие, благоприятные. То есть смотрите, о чем идет речь. Речь идет о том, сморите, кто-то из вас, может быть, когда-то испытывал опыт насилия, допустим, кого-то когда-то били или кто-то попал в автокатастрофу, и потом страшно оказываться в машине, может кто-то помнит… Когда человек оказался, он потом боится поездок на автомобиле. Теперь смотрите - этот опыт прошел каждый из нас, и о чем начал говорит Ранг в психологии, он начал говорить о том, что этот опыт, он очень сильный, но здесь описываются только физиологические симптомы, а мы сейчас поговорим о психологических симптомах, о том, что происходит на разных стадиях с сознанием, как оно это запоминает. И как потом эти бессознательные процессы, они продолжают проецироваться на нашу жизнь, как они потом во внешней жизни проявляются.

01:16:04 В психологии есть понятие, которое называется СКО. СКО означает - система компенсированного опыта, то есть, есть, как бы это объяснить… есть психодинамические структуры внутренние, которые привлекают определённый опыт уже известный нам ранее и непережитый, они снова вовлекают сознание в этот опыт, который не пережит. Что такое не пережит? Означает: он вытеснен. С ним нет согласия, я его не усвоил, не сделал своим, и тогда этот опыт вытесняется, и он лежит, как радиоактивный заряд в моей психике. И тогда я боюсь ситуации, похожей на этот опыт, и, с другой стороны, бессознательно эти ситуации, как бы, притягиваю. Понимаете, да? То есть с одной стороны я их боюсь, но, с другой стороны, я их притягиваю. Эта медитация, она через опыт знакомого снова ко мне притягивается. Итак, мы сейчас описали наш опыт появления на этой планете, когда тело совершенно непригодно для этой, и сознанием овладевает боль и страх, страх и боль. Лишь одно желание, чтобы этого не было, чтобы это скорее закончилось, а есть только это настоящее и, как прежде, уже никогда не будет, и вот этот болезненный паттерн, он уже сохраняется в нас.

01:17:24 Итак, смотрите, о чем идет речь: вечная, ничем необусловленная, исполненная блаженства и знания частица абсолюта… для того чтобы испытать состояние независимости от абсолютной истины, она идет на эти вещи. И, на самом деле, это наш сознательный выбор, потому что чтобы получить материальное тело, для этого нужно пройти весь этот опыт, и мы этот опыт проходим. И говорится в Шримад-Бхагаватам ещё задолго до современных психологов, это древнее ведическое произведение описывает все психологические динамики, которые происходят, а также все эти физиологические процессы описывало задолго до того, как это было открыто эмпирически современными учеными. Более того, говорится, что на рубеже после 6 месяцев очень часто и, в особенности, в момент рождения, в этот тяжелый момент рождения, который является, собственно говоря, самым тяжелым процессом, который мы все пережили, перенесли и кто-то этот опыт, часто мы его не усвоили до сих пор. Описывается, что в этот момент душа на 100% осознает свою связь с абсолютной истиной и молит абсолютную истину, говорит: «Как только я выйду отсюда, пожалуйста, помоги мне, я займусь служением тебе, я хочу быть с тобой, я отдаю тебе свою жизнь, я посвящу тебе всё», но когда оно освобождается, в этом стрессе оно забывает и начинает работать та карма, судьба, которую мы сформировали в прошлом. Она уже на тот момент работает, просто этот всплеск сознания, он проявляется у младенца.

01:18:54 Младенец, в духовном отношении он очень развит, то есть это не младенец. Это ещё плод, но когда появляется, когда мы появляемся на этот свет, сознание утрачивается и мы начинаем делать все то, что мы делали. Понятно? Утрачивается вот это, ну, духовное сознание, восприятие, чувство этой связи. И сейчас, чтобы эту связь восстановить, нам требуются определённые усилия – видите? Потому что уже… теоретически это сложно понять, потому что на связь с абсолютной истиной накладывается огромное количество разных проекций. Например, у человека не сложились отношения со старшими членами семьи, он может проецировать это… ему трудно поверить, что абсолютная истина относится с любовью к нему. Мы часто говорим: - Представьте, что вы живете в связи с абсолютной истиной. Как вы себя чувствуете? Многие говорят:
- Я… мне не нравится такое состояние… не многие, но некоторые.
- Мне нравится, что я сам за себя отвечаю.
Это уже опыт как бы, это опыт рождения и первые ситуации, первые годы, которые оформляют представление человека о себе. Фактически, это агрессия и депрессия. Два психологические состояния.

01:20:16 Мудрецы говорят в древних трактатах, что как только вечное живое существо выходит из контакта с вечным, оно привлекается вторичным, и возникает чувство страха. Это чувство страха, оно проявляется, как депрессия или как агрессия. В основе этих двух симптоматик всегда лежит страх. Страх означает: я вечен, а то, что я люблю и то, с чем я связан, - это имеет временную природу. Вот это чувство мы как бы накопили за годы жизни, и поэтому эти системы, поскольку у нас в социуме такой культуры нет, чтобы об этом говорить, они неподвластны, потому что решение никто предложить не может. Эта система является акционной. Хочешь - изучаешь эту тему, хочешь - не изучаешь, но, главное, живи по законам социума, как-то наслаждайся, а это для тех, кто хочет развиваться. Итак, мы обсудили некие физиологические моменты, связанные с этим рождением, мы обсудили некие духовные моменты. Сейчас мы возвращаемся к психологической задаче. Нам нужно сейчас исследовать симптоматику, и что сделал Станислав Дров, он исследовал опыт участников, людей, когда они находились в состоянии сознания, когда у них был доступ к бессознательному. И он эти исследования оформил, и это огромное количество исследований он оформил в то, что он определил в четыре то, что называется перинатальные матрицы.

01:29:49 Эти матрицы перинатального, они, это, как бы, это, с одной стороны, - это этапы рождения, но, с другой стороны, - это доступ к неким архитепическим динамикам нашего вообще материального существования. И сейчас я хочу это показать. Итак, есть 4 матрицы, в самом лучшем случае их можно назвать зонами, иногда называют зонами. Матрица – это тонкое клише или также это зона некая. Сейчас я открою вам некую схему, вы их увидите. Так… сейчас, минутку подождите, не та схема. Я сейчас вам, мы сейчас посмотрим на то, как эти матрицы, они проявляются в нашей жизни, и как они… и мы это сделаем интересным образом. Мы это сделаем через кино, через кино, то есть, как они проявляются в кинематографе. Сначала я коротко расскажу про них. Видно вам, что на доске нарисовано? Итак, если вы можете видеть, то я не знаю тем, кто далеко сидит, видно – нет? Но первая перинатальная матрица – это ребенок находится в утробе матери – это ситуация накануне рождения. И, по своей судьбе, по своей карме, по своим прошлым поступкам мы можем видеть, что ситуация у всех была разная. И то, что описывают люди, которые находятся в измененном состоянии сознания, измененное состояние сознания означает, когда уже появляется доступ к бессознательному, как я уже говорил, когда порог осознанности приопускается.

01:24:06 Мы можем видеть момент, многие описывали то, что говорила мать, то что она думала и озвучивала, и как она действовала, что она хотела. То есть это уже фактически определённое отношение. Например, мама могла думать два месяца убить или не убить? Или сохранить? Или может как-то рассосется? Или может как-то пройдет? Или она решила рожать, но в какой-то момент её останавливал отец, он не дал ей поддержки, и она от этого очень сильно переживала. Или она очень сильно болела, или она курила и пила шампанское, или она как-то вот, или она находилась в каком-то состоянии стресса. То есть, вот эта первая перинатальная матрица - зона безопасности, она очень сильно запечатлеется нашей психической… как некая психическая реальность внутренняя. То есть, это становится таким внутренним паттерном или образуется целая такая зона в сознании, когда сознание очень открыто, и что говорит мама, как она себя ведет… Для ребенка весь мир – это мать, и в этом смысле у ребенка всегда будет власть над нами. Мать – это интересное в жизни каждого человека. Это фигура сверхважная. Даже есть один философ, не помню, как его звали, он говорил, что перед освобождением всегда стоит мать. Это на самом деле последнее будет.

01:25:37 Мы думаем, что начинать надо с развития благодарности матери и с принятия матери, часто так бывает – это действительно так, сейчас мы с этого можем начать, но закончим мы тоже этим. То есть настолько в нас сильная вот эта связь, у матери есть всегда влияние над ребенком власть над ним, потому что 9 месяцев мы провели в состоянии симбиоза. То есть первые самые травматические моменты, они связаны с этим. Вот это чувство нежелания жить, суицидальные мысли – это часто последствия перинатальных травм и часто люди, которые находятся в таком состоянии, они говорить даже не могут о себе. Вот мы собираемся в группе, где занимаемся психотерапией. Люди озвучивают свои чувства, а часто такие люди, им сложно говорить о себе, им сложно говорить о своей боли, потому что когда была нанесена травма, они ещё говорить не могли. То есть перинатальные травмы, они самые глубокие на самом деле. Это даже сильнее, чем биографические. Это мы ещё до рождения не дошли. Это даже ещё не опыт физиологического рождения, это ещё только развитие плода.
[Из зала]: [неразборчиво]

01:27:00 [Пшонко Д.Г.]: Это уже карма. Это уже карма.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Она уже отрабатывается, да. Она уже отрабатывается, и иногда дети рождаются уже с определённой миссией, например, мама хотела родить меня, чтобы папа не ушел от нее. То есть понимаете, он, уже находясь в животе, ещё даже нет человека, а задача уже есть – это уже карма, уже предопределенность есть. То есть, на самом деле, мы входим в семя такого отца и попадаем в утробу такой женщины, которая соответствует нашим прошлым поступкам. Здесь все справедливо. Иногда мать бывает очень лояльна, родители долго ждут, они готовятся. Сейчас очень модно духовное акушерство, духовные технологии, когда детей рожают в приятной обстановке, мать защищена. Она готовится, с ней работают опытный такой акушер или, как это назвать, тренер, который готовит её, он может тесты проводить как-то, работать, давать ей рекомендации. В общем, женщины как-то готовятся, я вижу какие сейчас появляются дети, то есть вот рассказывали мне недавно мои знакомые. Они родили мальчика, и он родился и он на глазах вот, он родился дома. И прямо на глазах из такого синенького, дети часто бывают синенькие или красненькие, он прямо сразу через несколько часов стал как месячный, как надулся.

01:28:31 Они не перерезают пуповину очень долго, они дают возможность получить крови, отток крови чтоб произошел, и он такой, он самодостаточный, он просит и нет никакого вообще возможности ему отказать. Вы видели, что дети рождаются со своим характером и некоторые дети рождаются, и послание родителей такое: «Лучше бы тебя не было», и это травма, глубокая травма, то есть ты пришел и лучше бы тебя не было». И потом человек живёт с этим чувством. Итак, это ещё только первая матрица. Часто она бывает очень приятная. Люди, у которых была благоприятная обстановка – это уже разворачиваются события кармы. И здесь первая матрица – это архетип сладкой жизни, когда любовь кругом, меня любят, и мне ничего не надо для этого делать. И многие из нас бессознательно хотят такой жизни. Заметили? Многие из нас хотят: я хочу, чтобы меня обнимали с головы до пят день и ночь, и чтобы пища сама собой приходила ко мне, чтобы меня любили, говорили хорошие слова, и таким образом я хочу вернуться к маме в живот. Просто нигде в жизни такое желание реализоваться не может, потому что жизнь для того, чтобы так было, это отпуск.

01:29:53 Первая матрица, она бывает такой и на этом первая матрица заканчивается в тот момент, когда начинаются родовые схватки. И вот тут начинается самое интересное. С одной стороны, у нас есть желание развиваться. Это желание идет из души, из сердца, потому что в глубине нас всегда есть эта потребность к развитию целостности. Говорится, что в сердце индивидуального живого существа присутствует ещё одна очень важная инстанция. Это высшая душа, которую мы называем внутренним целителем или которую мы называем абсолютной истиной, или индивидуальный ангел хранитель – то, что называют в православии. Если перенести такой язык ведической психологии, то это индивидуальная сверхдуша, параматма, которая присутствует в сердце рядом с индивидуальной душой, но рядом присутствует ещё и Бог. И он всегда реагирует на наши желания, он всегда дает какое-то знание.

01:30:51 Всегда, когда мы говорим про эту связь, она уже есть, механизм этой связи уже есть в нашем сердце. И поэтому тенденция есть к развитию. С другой стороны, у нас у всех есть желание сохранить всё, как было. Отто Ранг он отслеживал, говорил: «У большинства людей есть желание вернуться в материнскую утробу». И он все тенденции психические увязывал с желанием вернуться в своё первичное состояние, и он говорил, что самой большой травмой является травма разлуки с матерью. И если мы посмотрим о духовном феномене, о духовном проявлении этого феномена, то это боль разлуки. Если говорить о том, что психика наша работает через понятие знакомого, и мы говорим, что любая разлука в нашей жизни – это ретравматизация, это повторное проживание этой боли разлуки с мамой, когда самое любимое и дорогое мне существа меня отвергает - а и б – причиняет мне боль, потому что мой внутренний мир был разрушен. Это апокалипсис. То есть вторая матрица – это зона ловушки, это апокалипсис, который каждый из нас пережил, когда все было разрушено.

01:32:09 Представьте, мы сейчас живем, мы боимся, мы смотрим этот фильм 2012. Смотрели этот фильм? Когда показывают эти фильмы катастрофы, вот это состояние приходит сжатости, и тут же охватывает… и страшно, и хочется смотреть. Почему страшно? Потому что разрушение. А почему хочется смотреть? Потому что это знакомо, я это проживал. Я чувствую, что мне это уже знакомо, и у каждого был опыт проживания этой второй матрицы, когда плод начинает сжиматься, угроза жизни, давление, говорится, 70 кг. Плод очень хрупкий, слабый, и вот это давление, когда нет выхода, шейка матки закрыта. И вот это зона ловушки, когда опасность кругом со всех сторон. И нет никакого выхода, понимаете, из этого. Это знакомое нам состояние. И здесь депрессии, здесь всевозможные страхи и сознание это запоминает. Если этот опыт, он был очень сильный, и потом открывается шейка матки, появляется третья матрица. Третья матрица означает, что такое матрица? Матрица – это сильная, сильное впечатление, которое было оказано на сознание. Шейка матки открывается, и плод продвигается в выходу, и это отчаянная борьба. И здесь появляется агрессия, и здесь он идет через кровь, через вот эти все какие-то… кровь, слизь, он через всё это проходит, он молится.

01:33:54 Это отчаянная борьба за существование, причём тело очень слабое, и надежда очень слабая, что что-то получится. И в какой-то момент, когда он уже понимает, что ничего не получится, получается момент предания, духовности – это то, что описывали те люди, которые проживали этот опыт в измененном состоянии, они в большинстве описывали одно и тоже. Приходит: пусть будет как ты хочешь, я отдаюсь. И в какой-то момент четвертая матрица означает: я это сделал, все получилось? Физиологические симптомы мы описали, но психологический симптом состоит в том, что те, кто родились сами, они на самом деле уже имеют в своем уме фактор, что они умеют преодолевать трудности. И четвертая матрица означает: я что-то в своей жизни прошел, пережил, преодолел и я стал другим. Вот теперь я снова возвращаюсь к состоянию некого спокойствия, стагнации, но это уже другой я. Вот в чем смысл трудностей в жизни. Смысл трудностей в том, чтобы мы в какой-то момент стали осознанными и чтобы мы поняли природу места, в котором мы находимся, что это место дано нам для развития. И поэтому смотрите, что мы здесь видим, мы видим, что два качества, которые проявляет гордый человек, который не хочет слышать связь – депрессия и агрессия, он прямо хочет подчинить себе этот мир. Он прямо хочет [неразборчиво].

01:35:32 Итак, третья матрица – это зона борьбы, четвертая матрица – это зона свободы. И вот эти вещи, они сменяют друг друга. Иногда мы можем в течении долгого времени зависать в какой-то одной матрице, этот опыт стал таким сильным, он так сильно захватил нас. Сейчас мы посмотрим ролики, которые будут нам описывать, представлять разные эти проявления.
[Из зала]: Вы сказали человек, который родился сам, может преодолевать трудности, то есть если было кесарево – это не считается, что человек сам родился?
[Пшонко Д.Г.]: Кесарята - это интересные люди. У них немножко по-другому складывается бессознательное, они могут думать, что если какая-то трудность придет, сильная трудность, то мне надо просто ничего не делать, что кто-то сделает это за меня. Они часто бывают очень творческие люди, они бывают очень такие яркие, но у некоторых есть эта идея, что если трудность какая-то возникнет, то кто-то придёт и все сделает, надо просто расслабиться.

01:36:45 [Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Они не проходят. Они это не понимают. У них нет этого опыта зачастую.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Вот это интересный момент. Это неизвестно как. На самом деле лучше, если сами рождаются. Когда человек сам родился – это лучше, да.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Всегда есть выбор.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Это такая тема непростая. Я не знаю, как её комментировать, что-то говорить, но непростая тема.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Как бы вам объяснить? Например: если что-то естественно не получается, но у меня есть сильное желание это получить, но часто за этим могут быть какие-то последствия, мы должны быть готовы, что не получается естественно. Но нужно быть готовым к тому, что будут какие-то последствия, но я видел очень хорошие счастливые ситуации, что все было хорошо.
[Из зала]: [неразборчиво]

01:38:04 [Пшонко Д.Г.]: Надо смотреть, надо быть, надо знать всё, но при этом смотреть, что жизнь предлагает, и всегда быть открытым к любому результату. То есть если у меня есть желание, я готов принять ответственность, например, я принимаю эту ситуацию. Также как и усыновление приемных детей – тоже такая непростая тема, потому что приемный ребенок – неизвестно, что там родовая какая ситуация. У нас девочка одна, она очень ответственно подошла к тому чтобы принять ребенка из детдома. Ей очень хотелось, чтобы был ребенок. Тут ещё очень важный момент - нужно уважать его родителей, потому что если мы относимся с пренебрежением к его родителям, он будет это чувствовать, и бессознательно будет сопротивляться. И когда он подрастет, то он нам задаст сложностей, потому что он бессознательно с ними связан.

01:38:54 Я видел такие случаи, когда женщина с мужчиной взяли приемного ребенка, они знали, что его родители алкоголики. И они внутренне к ним относились пренебрежительно, говорили, что мы твои родители. И когда он вырос, он начал сопротивляться их влиянию очень сильно, и они очень сильно разрушили отношения. Когда они поняли, увидели, что на самом деле вот эта гордыня и чувство превосходства над теми людьми, оно во многом определило этот характер, но они уже очень серьёзно разрушили отношения с этим мальчиком. Поэтому если мы берем ребенка, если кто-то захочет взять ребенка, то он должен уважать родителей тех. Это как контраст. Ты нуждаешься в ласке и поддержке, и заботе, но я тоже нуждаюсь в любви. У меня любви много, но нет детей, и мы с тобой заключаем контракт. Я тебе что-то отдаю, а ты мне. Это не так, что я теперь управляю тобой, как, например, часто родители могут навязывать детям свою волю. И это никогда не приводит к хорошим результатам, но здесь оно может к вдвойне тяжелым последствиям привести. Поэтому если, на самом деле, это непростые темы, они неоднозначны, но вот про эти матрицы. Вам вообще интересно то, что я…?
[Из зала]: Да. [неразборчиво]

01:40:16 [Пшонко Д.Г.]: Ну, конечно всегда есть выбор, мы же здесь сидим, разбираемся. И кто при помощи практики чувствует, поднимите руку, что жизнь меняется, поднимите руки и посмотрите друг на друга. Пожалуйста. Ну, мы сейчас говорим о бессознательном. Всегда есть свобода, мы говорили, предопределенность, она может на меня влиять. Например, была применена анестезия. Если мать родила сама или она принимала, как бы, обезболивающие различные, если щипцами тянули, давили, дети рождаются с пуповиной. Разные ситуации и эти вещи они как бы влияют на бессознательное, но всегда есть возможность с этим работать, то есть это не какой-то диагноз. И мы сейчас увидим, я хотел показать вам, как эти перинатальные матрицы, они проявляются в фильмах. На самом деле вы можете посмотреть, как любой драматический фильм выстраивается в соответствии с этими матрицами, как будто эти режиссеры, они имеют доступ к каким-то тонким сферам. Часто люди творческие, они имеют такой доступ, и они выстраивают свои фильмы, сюжеты, в соответствии с этими 4 матрицами. И люди смотрят это, потому что они чувствуют - им это знакомо и как бы вовлекает интерес. Я хочу сейчас этот момент показать, как это работает. Есть ещё какие-то вопросы? Да. С места можно.
[Из зала]: [неразборчиво] углублять своё состояние.
[Пшонко Д.Г.]: Да.

01:42:16 [Из зала]: А насколько может влиять [неразборчиво]? Насколько бессознательное может быть [неразборчиво] мы же не осознаем.
[Пшонко Д.Г.]: Хороший вопрос. Я на самом деле уже говорил об этом. Мы на этом… то есть, на самом деле нам нужно идти к целям своим с тем, что есть, нам нужно слушать шабду, нам нужно слушать о высших целях. Самое лучшее - идти к высшей цели, то, что есть, с тем, что есть. Помните, когда я говорил, когда мы смотрим туда в прошлое свое, мы становимся зависимыми от него, но можем с этим просто идти. Это нас не лишает необходимости прорабатывать это, но важно, куда ты идешь. Есть люди, которые просто бесконечно прорабатывают все бессознательное и они никуда не двигаются. Они посещают семинары, они слишком относятся к этому серьёзно. Есть другие люди, которые это игнорируют, и когда они это игнорируют, они попадают в зависимость от бессознательного таким образом: они проецируют свои внутренние процессы на других людей. То, что Юнг называл тенью.

01:43:41 Например, у меня есть тень, я говорю:
- Её нет.
Есть какая-то трудность во мне, я говорю:
- Этой трудности нет.
И тогда я найду того, на кого я эту трудность перенесу. То есть, например, если у меня есть боль в сердце, чтобы… есть некий источник, который причинил мне эту боль. Я этот непрожитый материал, неусвоенный, я должен увидеть какого-то врага, на какого я могу это спроецировать. Итак, есть две крайности. Первая крайность – это полностью игнорировать. Вторая крайность – слишком зависеть от ума. Мы независимы от ума тогда, когда идем к высокой цели, потому что на этом пути движения к абсолюту мы избавимся, мы исцелимся. Но другая крайность, когда мы никуда не движемся, мы просто прорабатываем своё бессознательное.
- Я не могу ничего делать, пока я это не устраню. Я хочу избавиться от страха, я хочу избавиться от депрессии.
- А что ты хочешь в жизни?
- Я не знаю. Я хочу, чтоб вот этого не было. Есть идея, что мне будет приятно, когда этого не будет.
- А как этого не будет? Что значит - этого не будет?
Мы можем это осознавая, проживая, работая с этим, мы можем двигаться дальше, и вот это движение - это то, что завтра будет, это пути духовной эволюции. И двигаться нужно с тем, что есть.

01:45:06 Какой есть ум, такой и… получим то, что нам необходимо на этом пути, потому что когда человек начинает двигаться по этому пути, карма очищается очень сильно. Мы просто говорим об этом, и судьба уже меняется. Когда мы просто слушаем это, когда мы просто об этом слушаем, говорим - это воздействует на наше бессознательное, прорабатываются многие вещи. Когда мы соприкасаемся с истиной, ощущаем это, начинаем говорить, как будто туман расходится и ясность приходит. Поднимите руки и посмотрите друг на друга. Понимаете? Просто какая-то ясность приходит. Когда мы начинаем об этом слышать, о том как развиваться, в чем цель жизни, то сразу приходит какая-то ясность, и тогда ты перестаешь уже думать: «Эх, смысл моей жизни Ваське доказать, что он не прав был» или «смысл моей жизни, чтобы Танька вернулась ко мне все таки в итоге». И вот мне нужно бороться непременно… это не обесценивает сейчас каких-то наших внешних событий. Это про то, что они должны найти себе хорошее место все эти желания и все эти стратегии краткосрочные должны найти место в нашей долгосрочной стратегии жизни.

01:46:23 Вот тогда в этом во всём есть смысл, тогда это все обретает смысл, обретает смысл всё, что мы делаем, но если этой стратегии нет, тогда нет смысла, тогда мы просто говорим: «Я хочу, чтобы этого не было», но на самом деле гипнотически я усиливаю, чтобы это было, потому что это является моим смыслом. Например, есть люди, которые всю жизнь ходят в больницу к врачу и всю жизнь боятся болезней. Они всю жизнь ходят в больницу, всю жизнь лечатся, врачи им прописывают лекарства и всю жизнь болеют, хотя они могли также прожить свою жизнь счастливо, но это стиль жизни и, на самом деле, они не хотят болеть и одновременно что? Хотят, потому что в этом стратегия жизни. Я хожу у меня есть смысл, у меня есть такая амбулаторная карта просто, я хожу, мне выписывают лекарства, я исследую, я снова прихожу и снова говорю врачу:
- Прими ответственность за моё счастье.
И врач говорит:
- Хорошо. Если ты хочешь так играть – будем играть. Я буду принимать ответственность за твоё счастье. Я тебя буду лечить, как будто. Ты, как будто, будешь болеть.
И идет такая бессознательная игра, в которой каждый играет свою роль, и на самом деле никто никуда не развивается и не продвигается. Это совсем не про то, что врачи не нужны. Это просто про стиль жизни, что жизнь может превратиться в такую вот игру и, фактически, этих игр у нас огромное количество.

01:47:49 Мы играем разные вещи. Для чего? Лишь для того, чтобы по-прежнему сохранить неверие в то, что этот путь самый лучший. Потому что свято место пусто не бывает. Сознание не может ничем не жить. Оно нуждается в целях, в ценностях. Если у меня нет таких ценностей, тогда бессознательное мне декларирует свои, навязывает свои. Например: ты будешь всю жизнь лечиться, или ты будешь всю жизнь жениться и разводиться, или ты будешь всю жизнь с кем-то сражаться, что-то доказывать всем. Или ты будешь всю жизнь чего-то бояться и избегать чего-то ещё. И на это уходит вся жизнь. Простите, что я, может быть, говорю о негативных таких вещах, тенденциях. Но есть же другие ситуации, когда люди живут, у них все хорошо, у них такие глаза, все хорошо и они так, знаете… Мне рассказывал Олег Гадецкий на своей беседе, рассказывал про одного человека, своего друга, который общается с богатыми людьми в Москве. И эти люди бывает раз в месяц ездят на курорты в Австрию кататься на лыжах зимой, это как развлечение, они любят очень лыжи и он говорит:
- А для чего вы вообще живете, что вас волнует в жизни, в чем смысл? Вот как вообще, что вас беспокоит, может быть?
– У нас все хорошо.
Ну, и как-то уходят от этого разговора, а потом как-то на кухне сидели, разговорились.

01:49:18 – Если честно, мы так подумали над твоим вопросом, мы, на самом деле, что нас волнует - мы боимся, что вот это вот всё, что мы имеем, когда-нибудь не будет. Понимаете? Когда они с этим соприкоснулись, такое понимание пришло… В самом деле всей жизнью моей руководит что? Страх. Понимаете? Этот внутренний процесс бессознательный, он заставляет нас жить в напряжении, поэтому мы болеем, у нас это откладывается все в разных частях тела, вытесняется. Мы болеем, мало живем, короткую жизнь живем. Не успеваем прожить свою жизнь, не успеваем что-то сделать, уходим из этого мира с чувством глубокой зависимости, привязанности и депрессии, потому что мы чувствуем, что мы что-то важное в своей жизни не сделали, что мы жизнь прожили, а что-то важного настоящего не сделали. Мы развили какие-то привязанности, а в итоге всё оставили. Мы любим детей, а что мы им оставили, какое послание наше было? Мы заботимся о том, что поражено, уже обречено на гибель. Если наша жизнь, если все наши вклады нашей души вкладываются в банк, который должен прогореть, и тебе уже объявили, что он прогорит непременно. Как Женя говорит: со всем этим станет только хуже с годами.

01:50:40 Возникает вопрос: а для чего тогда, в принципе, энергия нужна? Для чего мне энергия дается? Если мы начинаем понимать, что я не тело, я не ум, тогда тело начинает обретать настоящую ценность. У нас другая концепция. Я не тело, тогда нужно на него наплевать. Я же не тело. Нет, тогда оно начинает обретать настоящую ценность. Если я понимаю, что я не есть ум, тогда всё, что происходит в уме, становится для меня очень важным, потому что с этим умом мне нужно прийти к своей цели, тогда я начинаю ценить отношения. Я начинаю ценить свои ресурсы в жизни, я начинаю ценить деньги по-настоящему, я начинаю по настоящему ценить время, я начинаю ценить людей, которые рядом находятся, хотя раньше мне казалось, что эта ушла, другая придет. Это важный был человек для меня. И тогда мы начинаем все ценить. Хотите немножко попереживать в матрице? Сейчас предлагаю нам немножко войти в это состояние [неразборчиво] мы сейчас попробуем проживать все то… и вы можете заметить какая у вас откликается матрица, в каком настроении вы живете. И начнем с первой матрицы, я буду её комментировать, я буду показывать различные сюжеты.

01:51:53 Вот эту идею кинойоги я, как это называл один из моих учителей, я взял у него, и я начал вырезать эти ролики, чтобы их показывать. Сейчас мы посмотрим. Мы будем смотреть эти ролики с разными этими матрицами, мы сейчас исследуем картографию бессознательного. Кому не понятно, что здесь происходит или все понятно, о чем идет речь? Итак, мы переходим, мы обращаемся к первой матрице сейчас. И первый ролик, который я покажу это ролик из фильма, из мультипликационного фильма «В поисках Немо». Мультипликационный фильм. Может быть, кто-то из вас видел этот мультфильм. Кто видел его? Есть. Итак, первая матрица. Первая матрица – это часто водная среда, где плод плавает, плавает в водной среде и часто это любовь, спокойствие, все хорошо, и вот это такое чувство наслаждения от любви, от заботы, которую тебе оказывают. Знакомо вам желание вернуться туда? Пожалуйста, посмотрите. Итак, это ролик из фильма…
- Интересно куда подевались [неразборчиво] А, вот они. Поднимайтесь на борт.
- О, а ты кто?
- Я Немо.
- Итак, Немо, сначала ты должен ответить мне на личный вопрос.
- Хорошо.
- Скажи, в каком доме ты живешь? [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Это папа. Очень зависимый папа такой от сына.
[неразборчиво]
- Эй, а ты мужественный мужик.
[неразборчиво]

01:56:50 Итак, вот эта идиллия, много любви, все защищены и потом вот этот момент: ха-ох… и вот этот момент - это окончание первой матрицы. То есть с одной стороны я вроде бы как бы хочу остаться здесь, но, с другой стороны, я как бы чувствую бессознательно, что время, оно начинает меня выталкивать и вот это чувство приходит, что скоро всему этому придёт конец. Замечали, когда получается удовольствие получить на полную катушку в жизни, вот тебя любят как мы хотим и приходит такая мысль, а откуда она берется? Скоро ли это все закончится? И абсолютно справедливо обычно, потому что это действительно заканчивается, и первая матрица, она в какой-то момент она, то есть вот этот момент, он заканчивается такой вот любви. И здесь эта лодка – это такой образ будущих опасностей и, на самом деле, чтобы родиться и чтобы достичь этих всех целей духовных, о которых мы говорим, связь с абсолютном, для этого нам нужно тело. И поэтому смотрите, какой противоречивый процесс: с одной стороны, - мы хотим вернуться, но, с другой стороны, - мы хотим развиваться.

01:58:12 Вот этот амбивалентный, двойственный, соответствующий психике процесс. Я хочу двигаться вперёд и одновременно есть ключи, которые меня тянут назад. Вот так действует материальная природа. С одной стороны при помощи трудностей она нас подталкивает, с другой же она нас удерживает в силу нашей зависимости и привязанности. Здесь вот эти вот эти малыши подплыли, увидели этот обрыв: о, вот с этого момента начинаются трудности, потому что сейчас он попадет в ловушку и он будет утянут. И возникнет вторая матрица, и в этот момент вот этот восторг и желание вступить в новое качество, и одновременно папа, замечаете, как это у нас в жизни бывает? Мы вроде хотим обновлений, с другой стороны, - все время хотим вернуться назад. Вот это такой первый ролик.

01:59:04 Следующий ролик, который я покажу – это ролик из фильма «Пляж», это вторая роль Леонардо ди Каприо после «Титаника». И в этом фильме молодые люди пытались найти рай на земле. Вот эта идея, где может быть рай, вот это первоматричная концепция, что где-то есть, он действительно есть, поэтому мы и стремимся в Тайланд, потому что хочется вернуться, пережить снова этот опыт первоматричный такой вот. Но все знают, что этот опыт, он заканчивается, но хочется там оказаться. Пляж. Они находят это место, где… оно такое, сейчас вы увидите всё, почувствуйте это настроение первоматричное. Сейчас люди хотят оставаться в этом настроении всю жизнь, то есть не нужно ни развитие нам, нам просто хочется пляж, и вот этот пляж они нашли, посмотрите. Музыка Моби. Ну, как вам? Классно? Хочется всегда туда? Ещё один очень яркий ролик из фильма «Тонкая красная линия». Здесь есть один интересный момент. Он начинается с того, что такая звучит тревожная музыка и в воду входит крокодил, а потом вы увидите, а потом вот весь первоматричный сюжет. Посмотрите сейчас и вот прочувствуйте.

02:02:11 Здесь действительно, автор этого фильма, он так очень тонко отразил некий психологический момент, даже философский момент, я о нём позже скажу. Посмотрите. Уходит и растворяется в болоте, прячется в нем.
- Что за война в самом сердце природы? Почему природа бьется сама с собой? Зачем суша воюет с морем? [неразборчиво] я же не одна.
Кто-то знает фамилию этого артиста? Он играл в фильме «Страсти Христовы» в главной роли. Никто не знает? «Страсти Христовы». Этот фильм «Тонкая красная линия», он про вторую мировую войну. Это тот эпизод, когда американские солдаты, десант, высадились на одном из островов, который был захвачен японцами. И вот этот парень он уплыл со своего корабля в самоволку, и вот эта простая жизнь островитян, он так стремился к этой жизни. Он не хотел участвовать в этой войне, и в этом фильме первая матрица заканчивается, вначале увидели крокодил, который входит в воду, и крокодил – это очень интересное животное. Крокодил очень коварен, он очень быстро передвигается. В воде с ним бороться в принципе невозможно. Он даже по суше быстро двигается, а в воде он двигается очень быстро и крокодил, вот этот архетип крокодила - это его сравнивают с временем.

02:05:52 Время неминуемо ведет любой объект к смене динамик, понимаете? Вот эта смена ситуаций, обстоятельств – это сила времени. Её представляют в виде крокодила, и крокодил так заходит в эту воду, и так музыка звучит очень напряженно, а потом возникает голос за кадром, который вот эту философию озвучивает: «Что за война ведется в самом сердце природы?» Откуда вот эти двойственные противоборствующие силы, как будто одна какая-то сила разрушает, другая созидает? Он задает вопросы и не дает на них ответа. Я думаю, что вы можете после нашего семинара давать ответы на такие вопросы. Откуда берется вот эта двойственность в этом мире? Откуда материя, она, как бы, с одной стороны, - дает нам прибежище, говорит: «Я твоя мать», с другой стороны, - она нас выбрасывает, вышвыривает из того места, к которому мы привыкли, потому что материя, она исполняет эти функции матери. С одной стороны, - она предоставляет нам тело, а, с другой стороны, - её задача вернуть нас к Абсолюту. И вот это её вторая задача. Первая задача предоставить условия в соответствии с нашими желаниями, в соответствии с нашими поступками, а второе – вернуть нас к Абсолюту, создавать для нас трудности. И также мать: она, с одной стороны, - дает возможность развиваться плоду, с другой стороны, - она же создает ему боль.

02:07:14 Её тело создает боль и при жизни мать, часто это самый болезненный человек в жизни. Это самый дорогой человек, без которого жить невозможно и самый, с которым хочется всю жизнь быть рядом, никогда не расставаться, заботиться и в этих отношениях она же причиняет боль, и, заметьте, плод точно также действует. Она, с одной стороны, - его любит и, с другой стороны, - какую боль он ей причиняет. Знаете про что эта вся история? Про отношения наши с материальной природой. Она нам предоставляет возможности, но какую боль мы предоставляем природе, когда мы её безгранично эксплуатируем, когда мы вырубаем леса, выкачиваем из неё эту нефть, когда мы засоряем все. Сейчас в океане возник один огромный остров, несколько сот километров из пустых бутылок пластиковых и это целый остров – представляете? Там сотни километров, то есть природа, она просто гибнет. Это наши отношения с матерью и, заметьте, по тому, как мы прошлом относились с природой, мы получаем женщину, она становится нашей матерью и она воздает за всё, что мы делали в отношении к материальной природе. Понимаете? Поэтому мать – это всегда очень интересный элемент нашей жизни, это всегда симптоматика моего сознания в прошлом. И по матери мы можем понять, кем мы были и что мы делали, по тому как она к нам относится, по тому как к нам относились в детстве, каковы были обстоятельства нашего рождения, как нас встретили, как нас растили. Понимаете?

02:08:58 Здесь очень много боли. И вот этот молодой человек, он жил там с этими островитянами несколько дней,, и потом появляется корабль он возвращается, его наказывают. И потом начинается вторая матрица, начинается ад войны. И вторая матрица – это зона войны, но мы ещё немножечко побудем в первой. Чуть-чуть побудем в первой, я покажу вам ещё один ролик из фильма «Брестская крепость». Этот фильм, он произвел на меня очень сильное впечатление, и именно через призму знания перинатального я его посмотрел. И я предлагаю вам несколько вырезок из этого фильма, и мы посмотрим все 4 матрицы в Брестской крепости. Мы проживем жизнь героя этого фильма, маленького мальчика, подростка, который прошел войну вот эту. Будучи подростком, он пережил опыт войны. Брестская крепость – это для меня архетип героизма, мужества, преодоления вот этих вот… верности своему долгу, предназначению, и, как бы, принятие своей судьбы. Каждый раз, когда я приезжаю туда, я очень люблю это место, я там не так часто был. Я там был несколько раз, но я всегда приезжаю с большим волнением. Я приезжаю на место, где эта Брестская крепость стоит, там сейчас музей. Кто-то из вас был там? Поднимите руки. Достаточно многие.

02:10:25 Я всегда туда приезжаю с таким сакральным, сокровенным чувством поклониться этой земле, где было так много мужества, героизма. и там в этом фильме мы тоже можем увидеть все эти проявления перинатального. Итак, помните, что мы испытываем, эти все матрицы – это процесс, не отождествляйте себя ни с первым, ни с вторым, ни с третьим, ни с четвертым, но помните что в нашей психике есть вот эти паттерны или склонности находиться в этих процессах, зависать в этих процессах, но на самом деле это процесс ума. Это не про душу, потому что душа всегда пребывает в настроении, она всегда блаженна и она всегда счастлива, но ум, с которым мы себя отождествляем в настоящий момент, он находится под влиянием этого процесса. Итак, последний ролик про первую матрицу.

02:11:16 21 июня 1941 года. Брестская оккупация. Жаркий день. Очень тепло… Воскресенье. Это суббота была.
- В городском парке, как всегда, в субботу были танцы. Это я [неразборчиво] воспитанник музыкального взвода 333 полка. Родители погибли в Испании в 37-м, остались мы вдвоем с братом. Это Аня. Просто Аня. Если не считать то, что для меня она была не просто Аня. [неразборчиво]
- Сашка, ты почему не в части?
- [неразборчиво]
- Воспитанник Акимов [неразборчиво]
- Я.
- [неразборчиво]
- Чё ты на меня орёшь? У меня отец командир даже. Чё орешь-то при всех?
- [неразборчиво] чтобы пример тебя не касался. Приду – проверю. [неразборчиво] Кругом. Шагом марш.
- А ещё брат называется…
- Товарищи заберите [неразборчиво]
Какие-то переживания. [неразборчиво] Я не знаю какие.
- [неразборчиво] я знал такие места, что если захочу спрятаться [неразборчиво]
Понятно? 21 июня, суббота – первая матрица, на этом мы переходим ко второй матрице, и вторая матрица, её архетипом или как бы планета, которая представляет вторую матрицу – это Сатурн. Сатурн – это крушение всех надежд. Сатурн – это давление обстоятельств, это разрушение, это часто, ну, в данном случае считается, что это Сатурн. Некоторые так говорят. Может быть это [неразборчиво] я не знаю.

02:15:47 Можете сами посмотреть. Если кто-то из вас знает влияние планет, вы можете увидеть как это. Может вторая матрица это Раху, может это Кету, но это что-то неминуемое, что приходит… и мы с Брестской крепости и начнем. Итак, это 22 июня, утро наступает. И утро – это время благости. Диверсанты выключили свет в городе, они прокрались город и отключили свет, и они уже вторглись на самом деле в Брест и это раннее утро, три часа утра. Это ситуация предшествующая схваткам, вот-вот начнутся схватки и всему придёт конец, и как раньше больше уже никогда не будет. Понимаете?
- [неразборчиво]
– Что это? [неразборчиво]
- Беги! [неразборчиво]
– Таня! [неразборчиво].
Итак, здесь крушение всего, здесь разрушение всего этого мира, в котором ты жил, и это апокалипсис. Это ад. Это реально ад. И в этот момент нет никакого выхода, потому что опасность, она кругом, и неизвестно откуда это, для чего и куда вообще, но уже совершенно, но ещё есть какая-то надежда, что кто-то поможет, что-то восстановится. Но потом надежда уходит, приходит это отчаяние, тоска. Вам знакомо это чувство, когда вы видите, что никакого выхода вообще нет? Это первоматричный процесс, такой второматричный процесс.

02:21:50 И сейчас этот герой, он говорит: «Я знал, что такое война, но я не знал, что такое война». То есть он… все её знали войну, никто не знал, что это вот так будет.
- Я представлял себе войну, но я не представлял себе войну, такую войну. [неразборчиво] Здесь деморализация, здесь потеря сил, здесь нет никакого выхода и это вторая матрица, и это уже не «В поисках Немо». Это уже такой вот такой реальный ад. Ещё один сюжет про вторую матрицу – это сюжет из фильма «Искусственный интеллект». Как вы себя чувствуете кстати? Поднимается материал. Но помните о том, что это наш выбор. На самом деле это наш выбор. Никто нас не держит насильно в этом состоянии, это наш выбор это и это плата. И этот ролик второй, который я сейчас покажу – это вам надо сейчас готовиться по-другому. Это те, кто уже родились. У них сейчас есть возможность работать над собой. Мы позовем, когда будет 4 матрица. Это ролик из фильма «Искусственный интеллект». Очень интересный сюжет. Значит в этом фильме родители… это фантастический фильм, в котором муж и жена взяли домой мальчика, искусственного мальчика, он робот был.

02:24:24 Эта идея, которая присутствует, может быть, вы помните фильм «Приключения электроника», и есть идея про Буратино, про Пинокио, деревянного человека, который все время хотел стать настоящим мальчиком, который… отец дал какие-то возможности и он, как будто, хотел стать настоящим человеком. В этой истории, почему эти истории снова и снова они проявляются на разных этапах существования человечества? Это история про что? Как вы думаете? Пока можете не говорить. Мы посмотрим этот ролик и в этом ролике выяснилось, что этот мальчик. он в итоге стал не нужен, этот искусственный робот, потому что реальный сын начал ревновать, что он привязался, что у них с мамой развиваются отношения. Живой мальчик, он сказал, что не нужен этот робот и эта женщина решила отвести его на фабрику, чтобы оставить там. И вот она везет его на фабрику, и, при этом, ей жалко, что его там разберут и уничтожат, она предлагает ему сохраниться. И вот посмотрите этот сюжет. Он тоже очень эмоциональный. Готовьте платочки, пожалуйста. Для меня он очень эмоциональный.

02:25:36 [неразборчиво]
– Дэвид, подожди. Послушай, послушай меня! Дэвид, послушай меня! Я не могу тебе объяснить, я не могу тебе объяснить, почему мне приходится это делать, но я должна оставить тебя здесь.
- Это игра?
- Нет. [неразборчиво]
- Нет, мама, пожалуйста! Прошу тебя! Не бросай меня! [неразборчиво]
– Прекрати! [неразборчиво]
– Нет, мама! Мамочка [неразборчиво] Сказки - это выдумка.
– Ты не станешь настоящим мальчиком. Теперь слушай меня, посмотри на меня, возьми это, хорошо? [неразборчиво] Посмотри на меня, слышишь? Не ходи в том направлении. Запомнил? Можешь ходить куда угодно, только не туда. Держись подальше от людных мест. [неразборчиво] такие же роботы, как и ты.
– Я буду хорошим. Я стану настоящим.
- [неразборчиво] что из себя представляет этот мир.
Ну как? Узнаете историю Пинокио или Буратино? Буратино и все эти герои, и этот герой – это, смотрите, функция материальной природы, с одной стороны, - создать условия, с другой стороны, - создать для нас трудности. Вы видели, как она… как в ней боролась эта двойственность? С одной стороны природа мать, мы говорим материя – да? Мать она дает для нас тело, дает условия для нашей жизни, с другой стороны, - она же является для нас источником боли. Нас в какой-то момент вышвыривает из того, что мы любим, потому что есть процесс, который называется смерть, окончание. И вот она, как мать, она любит, ей не хочется причинять боль, но, с другой стороны, - она в этой двойственности и она говорит: «Я тебя оставляю здесь. Ты никогда не станешь настоящим мальчиком».

02:30:25 Видели [неразборчиво]
- Это игра?
- Нет, это не игра. Жизнь – это не игра.
Вот это такая проблема, которую невозможно решить на материальном уровне. Эта проблема решается только на духовном уровне, на уровне осознания своих отношений с абсолютом, понимание своей духовной природы. Обычно эти проблемы люди не решают, потому, что решения никакого не предлагается. Кто-то уходит, его закапывают, но что происходит дальше? Здесь можно видеть взаимоотношения души и абсолюта. И Пинокио, он хотел стать настоящим, он хотел перестать быть деревянным человеком, состоящим из плоти. Он хотел, чтобы у него появилась эта сердечность, душа. Электроник, помните, он боролся за то, чтобы все его знали, как живого человека, и, в итоге, все эти помните профессор… Как его звали?
[Из зала]: [неразборчиво]

02:31:35 [Пшонко Д.Г.]: Профессор Громов, да и они, в итоге, сказали, что ты и есть человек, настоящий человек, потому что он плакал, он заплакал. И процесс нашего развития, он проявляется в том, что мы когда-то в какой-то момент, мы научимся по-настоящему плакать, о боли, которую мы причинили другим людям, мы научимся о них сожалеть, может какое-то раскаяние придет. Но это придёт позже, здесь пока, на уровне матрицы есть эта подавленность, есть безвыходность, и нет выхода никакого. На этом нам нельзя останавливаться, надо идти дальше и вторая матрица проходит, и начинается третья. Что такое третья матрица? Это отчаянная борьба. Есть ещё один ролик о второй матрице. Я его тоже покажу. Он очень интересный и красивый. Это ролик из фильма «Властелин колец», и я его покажу, и он очень показательный. На нем мы тоже можем кое-что понять. Здесь отец беседует со своей дочерью, которая является бессмертной, но она влюбилась в мужчину, он долго живет, но он смертен. Это герой её сердца и отец ей объясняет, что то, что ты сделала этот выбор, этот выбор для тебя неверный. Ты, в следствии этого выбора, будешь страдать. И музыка там очень красивая звучит и отец ей показывает. Такая вот эпическая картинка, как он показывает, разворачивает ей картину её будущего, как последствия её выбора. Итак, пожалуйста, посмотрите. «Властелин колец». Она мечтает о своем возлюбленном.

02:33:25 [Из зала]: [неразборчиво] - Пойдем, пока не поздно.
- Я сделала свой выбор.
- Он не вернется. Зачем ты медлишь, если надежды не осталось?
– Надежда ещё есть.
- Если Арагорн выживёт в этой войне, вместе вам всё равно не быть. Если Саурон проиграет войну и Арагорн станет королем, тебе всё равно придется познать горечь смертного. От печали, от старости и болезни, но придёт время, и от горя, он умрет, и ничто тебя не утешит, ничто не смягчит боль этой утраты. Он придёт к смертному одру в блеске королевской славы, и светлую память о нём пронесут до самого конца, пока мир не рухнет. Но ты, дочь моя… Ты будешь жить дальше во мраке сомнений, жизнь твоя превратится в беззвездную зимнюю ночь. Ты будешь бродить один в один с печалью, пока до последнего дня не исчерпаешь долгие годы отпущенной жизни.

02:35:35 [Пшонко Д.Г.]: Интересный момент, очень важный философский момент. Вечная, исполненная блаженства и знания, душа ставит в центр своей жизни временный объект, и тем самым обрекает себя на будущие страдания. Есть люди, которые мечтают о счастливой семейной жизни, готовы пройти тысячи тренингов, совершать аскезы лишь бы встретить того единственного и неповторимого, с которым они будут счастливы раз и навсегда. И когда они встречают такого человека, они говорят себя к новой боли. Если мы находимся в состоянии забвения своей духовной природы, даже исполнение наших желаний. оно приведет нас только к новой боли и разочарованиям. И это будет ещё более болезненным расставанием, чем жизнь, когда нет этого человека, с кем я мог бы разделить свои чувства. Когда мы воспринимаем друг друга как тело, когда мы не развиваем друг с другом отношения, как с вечными живыми существами, когда у нас нет духовной составляющей в жизни, вот то, что он предрекает ей… Она была бессмертна и каждый из нас бессмертен, но привязываясь к временному, идеализируя, мы попадаем в этот болезненный будущий процесс, потому что каждому придется расстаться с тем, что он любит. Понимаете?

02:37:07 Поэтому так важно, пока есть молодость или не молодость, пока есть силы здоровье, важно правильно выстраивать отношения с этим миром, правильное выстраивание отношений означает - семейная жизнь, я понимаю, что тот человек пришел в мою жизнь – это представитель Бога и это означает - я не должен им наслаждаться. Я могу с ним взаимодействовать, помогать ему развиваться, и тогда у нас появятся настоящие чувства. Мы думаем, что эти чувства они уйдут, потому что это будет сухая жизнь. На самом деле тогда будет настоящая жизнь, настоящие глубокие чувства и эмоции. Они будут проявлены в силу того, что мы не просто хотим иметь этот объект, потому что иметь, удержать невозможно, мир так устроен. На этом вторую матрицу закончим. Как вы себя чувствуйте? Выдыхайте. Периодически выдыхайте. Надо дышать. Вторую матрицу надо просто проживать. В этом помните философском послании вторая матрица про то, что она снова и снова указывает нам: этот мир не для наслаждений, этот мир для развития.

02:38:20 Правильно выстраивая отношения с этим миром, оставайтесь счастливыми всегда, хотя во второй матрице это очень сложно почувствовать. Поэтому идем в третью матрицу. Итак, третья матрица – это… если даже у вас нет этого опыта, вы не можете это испытать, попробуйте этот опыт сейчас прочувствовать. Третья матрица – это героизм. Третья матрица – это борьба, это надежда на то, что спасение есть, на то, что я смогу преодолеть трудности. Здесь очень много силы, здесь очень много энергии. Это агрессия, это война и это зона войны. Первая матрица - это просто все крушится, сил никаких нет. Вторая матрица – появляются силы, и сейчас мы несколько роликов посмотрим на эту тему. Вот за всё, что мы натерпелись во второй матрице, теперь желание сильное отыграться. Интересно, что ребенок, как я уже говорил, причиняет боль матери, мать причиняет боль ребенку. Это борьба между самыми близкими людьми. Также мы боремся с природой. Как помните, тот герой говорил: «Что за борьба в самом центре природы?» И мы несколько роликов посмотрим. Сначала начнем с Брестской крепости». Там разворачиваются события другие.

02:39:54 [Ролик]: [неразборчиво]
- Ко мне.
- [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Чувствуете здесь другая динамика? Посвежее, да? Появляются силы, появляется надежда, что я смогу это преодолеть, появляются другие энергии. Знаете, вот этот офицер, которого в этом фильме показывают, это майор Гаврилов, он же выжил в этой войне. Он прожил в концлагере, был репрессирован, потом, после войны был реабилитирован, и он умер не так давно. Вот это реально исторический герой, офицер, которого сейчас показали. Я видел документы в Брестской крепости про него. Интересно, что он прожил в концлагере и остался жив, хотя семья его погибла, семья сдались немцам и все, кто защищал крепость, не сдался, они расстреляли их семьи, но он сам выжил и прожил ещё долго после войны. Я не знаю, в каком году он ушел, может быть 70-е или 80-е годы, вот этот офицер, так здесь уже другой процесс пошел. Я сейчас сразу может быть покажу… ну, тут, в общем, показывалось, что все эти герои этого сюжета, они начинают собираться и у них появляются силы для того, чтобы бороться. Тут последовательно все герои этого сюжета, они проявляются как… я сразу покажу, как они, что происходит дальше. Итак, за этой бомбежкой и таким вероломным нападением потом немцы начинают атаку свою.

02:42:39 [Ролик]: Я же говорил, говорил же… [неразборчиво] Приготовить гранаты.
[Пшонко Д.Г.]: Маленько протяну вперед.
[Ролик]: [неразборчиво]
- В атаку!
- Вперёд!
[Пшонко Д.Г.]: Здесь разворачивается отчаянная борьба за выживание, за победу и здесь много крови, и много насилия. Интересно, что, по мнению многих психологов, вот эта непрожитая энергетика рождения, она приводит к тому, что в этом мире существует насилие. Если люди умели бы встречать детей и их, как бы, хорошо встречать их, в хороших условиях их рожать, то много бы в этом мире насилия бы не было, потому что дети рождаются уже с этим болезненным фактором непрожитых чувств. Потом, когда ребенок родился, ему не дают плакать. Если его защищают, родителей раздражает, когда он плачет. Это раздражение родителей, он чувствует, что он как бы не принят, и когда он плачет, он на самом деле проживает все эти болезненные симптомы, и в этом смысле нужно дать ему возможность проявлять свои чувства.

02:45:12 Дети могут плакать долго. Они могут заплакать, у них, может быть, неожиданно какое-то депрессивное состояние возникает. Ему надо дать возможность прожить этот момент, он нуждается в поддержке и сопереживании, и здесь вот третья матрица – это непрожитые чувства борьбы и… Ещё один ролик из фильма «300 спартанцев». 300 спартанцев, героев, которые заслонили дорогу тысячи персов. Огромная армия персов и они остановили дорогу.
[Ролик]: - Мы остановим персов. Мы будем биться.
- [неразборчиво] во все времена.
[Пшонко Д.Г.]: Ну, и так далее. Кассовый сбор огромный, - сами понимаете. Это третья матрица, здесь борьба, здесь появляется надежда на то, что я смогу вырваться. И в какой-то момент приходит чувство, что нужно предаться просто, и вот это согласие с высшей волей… И в этот момент, у нас тоже есть опыт этого предания, что я приложу все усилия, которые могу, я всё равно получу поддержку свыше. Здесь как бы тоже некое проявление духовности, может быть, поэтому даже в этой жизни у нас есть этот опыт предания абсолютной истине, несмотря ни на что. Это такой третий матричный процесс.

02:49:03 Я ещё хотел показать сюжет из фильма «Последний самурай», тоже героический сюжет про то, как они там сражаются. Но там тоже явление духовности есть. Когда они идут на смерть, фактически, третья матрица означает этот процесс смерти и возрождения, то есть я уже таким, как раньше, не буду, я буду другим в этом процессе. То есть после того, как проходят трудности… кто-то из вас замечал, что после того как трудности прошли, мы замечаем, что это было полезно для нас. Кто мог бы в своей жизни подтвердить это? Поднимите руки. Посмотрите, что когда проходят трудности, мы думаем: «Да это было полезно. Если бы этого не было, я никогда бы не стал таким, какой я сейчас. Хотя, в принципе, я не изменился, но этот опыт был для меня ценен». И вот это опыт, он уже есть у нас внутри. На самом деле трудности, они должны нас закалить, и если вы помните известную притчу. Я ещё немножко коротко расскажу, про то как однажды один человек смотрел, как бабочка пыталась вылезти из кокона, и он хотел ей помочь, он очень сильно сострадал ей и он её, он взял разрезал этот кокон, и она без усилий она выбралась у неё были крылышки слабые опущенные. Другие бабочки, они с большим трудом рожались и это было очень болезненно, но в какой-то момент те бабочки, которые родились сами, они замахали крылышками и улетели, а той, которой он помог, она так и осталась со слабыми крыльями.

02:50:39 Это про то, о чем мы говорили в самом начале, что в действительности нам нужно смотреть на то, в чем нуждается человек. Нам нужно давать возможность своим детям иногда принимать решения и ошибаться, что очень болезненно делать. Болезненно давать своим детям возможность ошибаться, потому что мы хотим облегчить им максимально жизнь, но это облегчение, оно не всегда приводит, оно никогда не приводит к положительным результатам. Вот эта тенденция современного сознания - не меняясь облегчить свою жизнь. Таблетки устранят последствия вечеринки и веселья. То есть облегчить, меняться не нужно, не нужно менять свои привычки, не нужно менять свою жизнь, мышление, мировоззрение, нужно просто две шипучие таблетки. И, на самом деле, этот опыт рождения он… Те, кто родились сами, у них больше сил преодолевать трудности. То есть обстоятельства рождения во многом они соответствуют характеру человека. Можно видеть – есть люди очень слабенькие, психически очень слабенькие, эмоционально очень слабенькие. Есть люди, которые более сильные. Это во много определяется бессознательным.

02:51:58 Конечно, у нас есть всегда возможность что-то менять, но на этом третью матрицу закончим, кажется, здесь все понятно. И теперь про четвертую матрицу. Четвертая матрица – это опыт преодоления трудностей и выход, и ощущение того, что я могу что-то сделать, я могу преодолеть, я могу избавиться. Здесь мы посмотрим ролик из фильма… Да, пожалуйста, заходите. Мы посмотрим ролик из фильма «Побег из Шоушенка». Такой очень перинатальный. Вы можете увидеть прямо там перинатальные образы будут. И этот ролик тоже про силу духа одного человека. Кто-то из вас видел этот фильм? Поднимите руку, кто видел «Побег из Шоушенка». Там вот этот сильный дух этого человека, и здесь мы тоже можем увидеть такой четвертую матрицу. Он убегал из тюрьмы, готовил много лет свой побег. И вот он попадает в канализационную трубу. Этот образ сам по себе перинатальный, видите.
[Ролик]: [неразборчиво]

02:53:43 [Пшонко Д.Г.]: Снова вода. Видите? Теперь вода очищает, смывает. Это повеселее, да? Я хочу ещё один вам ролик показать. Он, правда, про третью матрицу, но я его все таки покажу, потому что там очень важная тема. Там немножко другая тема, потому что третья матрица ещё и про сексуальность. Это не романтическая сексуальность, это сексуальность агрессивная, с которой мы относимся… в целом, это энергетика человека, который хочет обладать материальной природой, уверен, что он все таки выйдет из-под влияния её законов. Это такое демоническое настроение, и сейчас я покажу короткий ролик из фильма «Матрица. Революция». «Матрица 2» Этот сюжет о том, что эти герои сидят в подземном где-то в царстве, и они ждут нападения извне этих машин и это будет большая битва. Она только предстоит и что они делают в преддверии этой битвы, как вы думаете?
[Из зала]: [неразборчиво]

02:55:26 [Пшонко Д.Г.]: Они впадают в [неразборчиво], да. И это тоже очень интересный момент, да? Сексуальность – это интересная тема. По сути, Веды говорят, что сексуальная энергия – это энергия обмена любовью с абсолютом. То есть, по сути, существует одна лишь энергия. Она всегда сексуальна, может проявляться в разных проявлениях и иногда мы можем использовать эту энергию для того, чтобы наслаждать себя, и в этом случае это называется кама. Иногда мы можем использовать её для того, чтобы служить Богу и людям – это называется према. И это одна и та же энергия, которая проявляется со знаком плюс или минус. Она может созидать, давать жизнь новому и облагораживать нашу жизнь. На самом деле, если сексуальную энергию направляют на зачатие благочестивых детей, которых мы хотим привлечь в этот мир, будут приходить сюда необычные души, которые сделают этот мир, превратят его в рай. И если эту сексуальную энергию использовать для того, чтобы наслаждаться ею, думая, что она нужна для того, чтобы мне было приятно, то она истощает нас и мы попадаем в плен, в зависимость от материи.

02:56:47 Люди встречаются друг с другом, и у них есть идея о том, что они должны доставлять друг другу удовольствие, и когда это происходит, этого удовольствия не происходит. Они просто выжимают все из этих отношений, из друг друга, потом просто не могут друг с другом находиться. Итак, сексуальная тема – это большая тема и она тоже связана с третьематричным процессом, и здесь герои накануне сражения, они впадают в [неразборчиво] и посмотрите, потом мы немножко обсудим. Просто энергетику почувствуйте. Мы не будем слишком долго, чтобы вы не увлеклись, но энергетика очень такая яркая. Сейчас я… ролик у меня этот завис. Итак, накануне этой великой битвы Морфиус их, вот что он дает - свои наставления, вдохновляет всех и вот они готовятся к этому сражению.
[Ролик]: [неразборчиво] Пусть нас будет слышно [неразборчиво] до темных небес. [неразборчиво] мы их не боимся.

02:58:44 [Пшонко Д.Г.]: Вот это интересный тоже момент. Мудрецы говорят в древних трактатах, что страх приходит тогда, когда живое существо отказывается от своей духовной природы, от отождествления себя с духом и отождествляет себя с чем-то временным. И потом оно становится либо агрессивным, либо депрессивным, потому что это попытка преодолеть страх и, по сути, избавление от страха приходит только на уровне полного осознания себя как души, что нам на самом деле ничего не грозит. И когда мы входим в понимание, что этим миром управляет только одна сила – любовь, а ад мы устраиваем сами в своей жизни. Ад мы устраиваем в силу своего настроения гордыни, и то, что мы делаем с этой планетой со своей жизнью – это всего лишь последствия нашего настроения гордыни. Когда мы открываемся этой любящей силе – страха нет. Со мной ничего не может произойти. В Ведах говорится, что душу невозможно убить, то есть никого из нас невозможно убить, невозможно иссушить водой, уничтожить ветром, иссушить ветром, смочить водой, разорвать на части – ничего не грозит душе. Она исполнена блаженства и знания.

02:59:50 Это наша природа внутри. Но, когда мы отождествляем себя с материей и привязываемся к материальным представлениям о себе, тогда это становится источником наших страданий. И здесь вот эти жители Лиона, они скандируют, что мы никого не боимся, и прибежище в этом процессе душа находит сами знаете в чем. Это та плата, это тот вкус, которым можно наслаждаться, пока есть молодое тело, пока есть силы, но, при этом, мы часто живем одним днем, забываем про то, что эти силы даны нам не для этого. Эти силы даются для развития.
[Ролик]: - [неразборчиво]
- Я скучал.
- [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Вот она вся наша с вами современная жизнь, культура современная, которая как бы вытягивает сознание наше, чтобы мы отвлеклись от истинных потребностей жизни, от решения истинных настоящих задач. Она предлагает нам мир гламура и забвения в себе. И за этим вкусом мы забываем себя очень сильно. Мы увлекаемся внешними вещами, полагая, что на это можно потратить все свои годы и все свои силы, и в этом процессе мы теряем, утрачиваем свой удачливый жребий. Это современная жизнь, современная культура. Это пляски в аду, которые мы сами устроили здесь – это третья наша матрица.

03:03:26 Четвертую матрицу, мы к ней перешли – это процесс окончания, когда мы получаем все-таки опыт… Это Буратино, который возвращается к папе Карло опять, от которого он ушел. Помните смысл Буратино? Он ушел следом за кем? За обманщиками. Обманщики, они что ему пообещали? Они обещали ему хорошую жизнь, роскошную жизнь. Они пообещали ему популярность, славу, богатство и что он будет всем этим наслаждаться, и когда он пришел в театр к этому Карабасу Барабасу, он увидел на сцене танцующих кукол, которые очаровывали всех и все им аплодировали. И он решил, что я тоже хочу быть таким. Да? Самым-самым. И он подписал контракт, говорит: «Окей, я подписываю контракт, я хочу играть в вашем театре». И он получил там хорошее место себе. Но он не знал, что когда они доигрывают свои пьесы, то их вешают в темном чулане на вешалку, на гвоздик, и когда он тоже подписал этот контракт, то есть он согласился тоже с этим сценарием, то потом у него уже не было выбора. Он вынужден был оказаться на этом же гвоздике, и он понял что за популярностью и славой, к которой все так стремились, за ней есть фальшивка, что там нет настоящих отношений, что там нет настоящей любви. И тогда он пошел путем самоисследования и трансформации, и он понял, что на самом деле ключ к счастью был там, откуда он и ушел.

03:05:09 Точно также и в нашем случае ключ к счастью там, откуда мы ушли, то есть, фактически, путь развития – это не путь от себя, это путь, это возвращение к себе. Это возвращение домой. Очень рекомендую вам прочитать эту книгу. Это замечательная книга. Может быть она здесь есть. «Путешествие домой» Радханатха Свами – это дневник американского йога о том, как он прошел весь мир в поисках своего духовного учителя и своего развития. Очень рекомендую вам это книгу прочитать. Также прочитайте книгу «7 навыков высокоэффективных семей», она тоже тут есть. Это тоже необычная книга. Это тоже про то как возвращаться к себе, к своим истокам. Подобно этому Буратино, мы возвращаемся. В каморке папы Карло, оказывается, была эта дверь. Папа в самом начале давал азбуку – Веды, он сказал: «Вот тебе знание. Распорядись им правильно». Но что он сделал, он поменял эту Веду на… на что он поменял её?
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: На пять монет.
[Из зала]: На билет в театр.

03:06:16 [Пшонко Д.Г.]: И он даже эти монеты не смог сохранить, потому что обманщики: кот Базилио с лисой Алисой, они его обманули. И, подобно этому, у нас в жизни могут быть разные люди, которые могут обмануть нас в силу того, что они сами обманывают, не в силу того, что они плохие. Нет здесь никакого заговора. В этом мире нет никакого заговора. Все что с нами происходит – это последствия нашего выбора. И то, что мы делаем сегодня – это формирует наши будущие условия, это выбор, который мы делаем сегодня, он формирует наше будущее. И подобно этому Буратино, он вернется обратно, и в этой каморке будет потайная дверь, и мы в эту дверь зайдем, и обнаружим там сокровища нашей души. И мы обнаружим там сокровища большой любви. Понимаете? Верите мне?
[Из зала]: Да.

03:07:08 [Пшонко Д.Г.]: Я на самом деле увидел, что времени уже очень много, но я не хотел бы отпустить вас, не пообщавшись с вами. Мне все-таки интересно, что вам сегодняшняя наша встреча дала, как вы себя чувствуете? Не слишком ли я вас сегодня напугал или пробуждение все таки происходит? Как вам вообще всё это все то, что у нас сегодня произошло здесь? Я хотел ещё четвертую матрицу про Брестскую крепость. Слушайте, этот ролик, очень тяжелый сюжет, но сначала скажите, пожалуйста, что вы хотели. Вы поднимали руку. Окей. Я все-таки покажу этот сюжет про Брестскую крепость. Он действительно… я не могу вас отпустить, если мы не увидим конец истории про Брестскую крепость. Он остался жив, он возвращается. Он идет оттуда с новым опытом.
[Ролик]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Снова вода, очищающая сила воды, смывающая всё, все последствия тяжелые. Вода – это чистота, архетип чистоты.

03:09:33 [Ролик]: Моя Аня [неразборчиво] защитники Брестской крепости были расстреляны немцами осенью 42-го года. [неразборчиво] я сохранил, как и свою память, и веру. Я и теперь продолжаю верить. [неразборчиво] все, о которых я тебе рассказал, и те, про кого мало знаю, все они живы где-то, а лет мне тогда было примерно, как и тебе сейчас.
[Пшонко Д.Г.]: То есть они все живы. Понимаете? Это хорошая новость, что все живы, и никто никогда не сможет лишить нас жизни, если мы сами себя не лишим жизни, просто неправильно ей распоряжаясь. Теперь я хочу спросить, что вам дало сегодняшнее занятие, не был ли оно для вас слишком драматичным? Как вы сегодня себя чувствуете? Пожалуйста.
[Из зала]: [неразборчиво] Я скажу только одно, что сегодняшняя встреча это [неразборчиво] как мне их получать [неразборчиво] на выходных [неразборчиво] всё, что я сегодня слышала абсолютно [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Спасибо вам.

03:13:34 [Из зала]: Хочется сказать, на самом деле, хочется говорить до утра просто, я скажу буквально в двух словах, что на самом деле мы хотим устроиться в этом мире, хотим стать счастливыми. В принципе, это должно быть, но у нас должна быть всегда связь с Господом, и тогда это возможно, а по-другому никак, мне кажется, потому что мы ищем этот суррогат в виде семей, ещё чего-то всё это хорошо и здорово…
[Пшонко Д.Г.]: И это ценности.
[Из зала]: Да, это ценность. Но просто должна быть ещё какая-то связь. Если связи не будет…
[Пшонко Д.Г.]: Надо понять для чего. Помните, у нас было занятие, спасибо, что вы говорите об том, у нас было занятие, когда у нас было абсолютное и относительное понятие. Если у нас есть понимание абсолютных понятий, то мы можем относительные понятия, они становятся по-настоящему ценными тогда, по-настоящему ценной становится семья, здоровье, бизнес, потому что всё это возможность развивать отношения с людьми, с абсолютом. Но когда мы думаем, что это все для того, чтобы я этим наслаждался, тогда мы не можем из этого удовольствия получить. Поэтому настоящий бизнес, чистый бизнес – это означает делать это для блага людей. Это то, чему учит гуру бизнеса - Роберт Киосаки в своих книгах.

03:14:55 Это то, что делал Третьяков, основатель Третьяковской галереи, многие купцы на Руси. Это то, что говорил Генри Форд, когда он говорил: «Я молился Богу, чтобы он дал мне деньги, чтобы я мог сделать так, чтобы у каждого американца был автомобиль. Личный автомобиль. Я хотел сделать этот конвейер». И когда его спросили:
- Как вы получили все деньги?
– Бог мне дал все деньги.
– А почему он дал вам?
– Потому что он знал, что я верну ему все до цента.
И он жил очень счастливой жизнью, он очень много сделал. Его внук Альфред Форд тоже очень развитый, очень духовный человек, он занимается благотворительностью, он строит разные проекты, он строит храмы. Это очень интересный человек - Альфред Форд, который сейчас руководит этой компанией. То есть настоящий бизнес, настоящая семья, настоящие отношения, они происходят тогда, когда есть эта связь с абсолютом. В противном случае то, что мы видим - вот эта симптоматика. Просто мы часто этого не чувствуем и живем во внешнем сознании, и не замечаем, что это в нас живет, что в нас эти страхи, эти депрессии и так далее. Есть люди, которые чувствуют, но многие этого не замечают. Просто как-то проецируют на внешнюю сферу, получают какое-то удовольствие от жизни. Это, в общем, каждый сам выбирает свою жизнь. Пожалуйста.

03:16:23 [Из зала]: [неразборчиво] своим желанием, не учитывая [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Спасибо.
[Из зала]: [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Может кто-то ещё хотел сказать что-то? Да, пожалуйста.
[Из зала]: [неразборчиво] это первое, и второе [неразборчиво] мне кажется, что [неразборчиво].
[Пшонко Д.Г.]: Кажется интересным то, что можно сделать сейчас. Что мы можем сделать сейчас? Мы можем любить их. Мы можем давать им поддержку, насколько они принимают, и мы можем заниматься собственным развитием. На самом деле, нет более большого счастья детей видеть, что мать счастлива. Она как бы живёт в счастье, тогда дети чувствуют себя свободными. Если мать болеет, если мать страдает, если она живёт в состоянии депрессии или агрессии, детям тоже очень сложно. Они часто вовлекаются вот, чтобы помочь матери, потому что это всегда связь. Если вы будете счастливой женщиной, дети будут чувствовать себя свободными, чтобы проявлять себя в этом мире. Это же очень хорошо. Когда наши родители довольны, счастливы, всегда открыты для нас - что может быть более ценным? Просто оставайтесь всегда счастливым человеком. Вы не пожалели, что сегодня пришли?
[Из зала]: [неразборчиво]

03:19:05 [Пшонко Д.Г.]: Да, потому что понимаете, что это процесс. Я отличен от этого процесса. То есть состояния и есть я – тот, кто находится в этом состоянии. Не всегда это вообще связано с внешним миром, но если мы смотрим через призму, мир весь погружен в тьму. На самом деле это выбор. Мы можем сказать, что это не есть я и проживание – первое, второе – трансформация, всегда открытой связи с абсолютной истиной, трансформация качеств, характера и отношений, которых мы предлагаем ему. Все это будет проходить постепенно.
[Из зала]: У меня ощущение после этого, что я побежала под колеса поезда и осталась жива – такое ощущение. [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]: Задняя часть нашей группы что скажет?
[Из зала]: [неразборчиво]

03:20:05 [Пшонко Д.Г.]: Я надеюсь на то, что мир покажется вам ярче, когда вы выйдите на улицу. Подумайте: как здорово, что мы живем. Как здорово, что у нас есть впереди время и как здорово, что вообще есть жизнь и что есть такие люди, которые здесь собрались и жизнь обретет настоящий высокий смысл. Мы поймем, что она ценна, каждый миг нашей жизни он ценен. Нельзя распорядиться, возьмете и расфукаете его. Каждый миг жизни очень ценен, дается, чтобы мы что-то поняли, развились здесь, а не для того, чтобы мы впадали в претензии, в депрессии или в агрессию, кого-то проклинали или к чему-то отчаянно стремились, позабыв про то, что есть Я, у меня есть потребности как у души. Понимаете?
[Из зала]: [неразборчиво] положительный момент [неразборчиво]

03:21:21 [Пшонко Д.Г.]: Спасибо. Ну, что же, тогда завтра у нас заключительное занятие. Завтра мы поговорим о путях духовной эволюции, чтобы подвести итог, чтобы сегодняшний разговор, он имел смысл, чтобы мы могли продолжить говорить о том, как мы можем жить, что мы можем делать в своей жизни. Мы будем говорить, мы опишем завтра все духовные технологии, которые существуют в простой схеме, в лестнице йоги. Это будет тема называться «Лестница йоги», потому что йога, в данном случае мы подразумеваем связь с абсолютом. Мы расскажем про то, какие существуют процессы и это будет про то как… акарма, что такое акарма - это путь к свободе, к пробуждению, как можно распоряжаться своей жизнью, чтобы всё у нас было хорошо, как найти баланс в своей жизни между внешними и внутренними потребностями, материальными и духовными потребностями. Завтрашний этот семинар. Поэтому жду вас завтра на заключительный вечер, я очень вам благодарен за все эти дни. Всего вам хорошего. Спасибо.
[Из зала]: Я хочу предложить вам диски, кто-то знает, кто-то нет. Это благотворительные диски проекта «Психология 3000».